1.杨过通敌卖国:在明知后果的情况下杨过依然为之,典型的汉奸行为,此行为当为金主角中最恶劣的行为.可耻指数
★★★★★★★★★★
　　2.乔锋认贼做父:在知道萧远山杀害了自己义父义母与恩师的情况下不思报仇也就罢了,可竟然还为萧远山大包大揽,典型的忘恩负义的行为,可耻指数
　　★★★★★★★★★
　　3.杨过强抢婴儿:在与郭芙发生冲突后不找正主报仇,竟跑去抢别人刚出生的婴儿,真正的小人所为,实在是有愧主角的称号,可耻指数
　　★★★★★★★★
　　4.韦小宝大被同眠:可爱的小宝不幸上榜,不过他大被同眠的行为怎么也算得上是奸淫妇女了,不排他有点说不过去.可耻指数
　　★★★★★★★
　　5.乔锋聚闲庄大屠杀:乔锋意气用事,狂性大发,滥杀无辜,连丐帮长老都为其所害,实在有愧于大侠称号,典型的疯子行为,可耻指数
　　★★★★★★
　　6.杨过要挟郭芙下跪:此行为实在是有愧神雕侠称号,真正的侠客是不会以折辱人为乐的.可耻指数
　　★★★★★
　　7.陈家洛视女人如衣服:竟然把跟自己有白首之约的香香公主当作了政治筹码送给了乾隆,视美女如物品.可耻指数
　　★★★★
　　8.韦小宝滥用权利:为了个阿珂,滥用手中权利,把个郑克爽整治的死去活来,虽然当时看着觉得非常搞笑,但如此小人行径实在是不值得推崇 可耻指数
　　★★★
　　9.杨过见人叫爸爸:随便一个路人甲给他点好处就管人叫爸爸,如此行为实数不孝之至,没有一点骨气可言.可耻指数
　　★★
　　10.段誉见色忘义弃义兄:在义兄最失落的时候为了个女人弃义兄而去,视结义之情于不顾.可耻指数
　　★
　　

　　相对来说,金庸书里面男主角的行为还是比女主角好的多了,要从男主那里挑出十条可耻行为拿出来批判还是比较困难的,如果是女主角随便一扯就能扯上几十条.金庸女主的道德水平比起男主来说可以说差上很多

　　作者：zhongaiha　回复日期：2010-03-21　22:48:24　
　　　　1.国家？国家给了他什么？他凭什么要爱国家？就因为哪些害死他父亲，害他没了手臂，害他和心上人相隔16年的所谓正义人士？你整天打骂残害自己的儿子还好意思要求自己的儿子孝顺？
　　　　2.什么叫认贼做父？你老妈被这些所谓的正义人士杀了，你老爸被逼跳崖。你还笑着在少林和害你全家的带头大哥生活。你自己被少林的家伙冤枉围攻，谁救的你？啧啧，我想你老妈会不会后悔当初为什么不生块叉烧？
　　　　4.你有本事也去做啊！嫉妒啊？没办事就在阴沟里吠吧！等你做到哪个位置，我倒想看看你是个什么货色！
　　　　5。同3，不解释。典型的从别人胯下钻了还得意的无耻之徒。
　　　　6.同5，看见LZ真的是个典型的以从别人胯下钻裤裆为荣的无耻之徒。
　　　　7以后的不想解释，只想无力给个凸给这个烧饼兰州
　　---------------------------------------------------------
　　这是谁家跑出来的疯狗啊,也不看好了,快领回去

　　作者：天下第一无能　回复日期：2010-03-21　22:48:16　
　　　　韦小宝本来就不是正人君子好不？杨过那是开玩笑啊，怎能算要挟呢？乔峰那人家本来就是亲父子，他不揽在身上，难道杀了老子啊？
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　　说的是主角所做的恶事.韦小宝自然就包括了.
　　杨过那个玩笑也开的太是时候了吧,别人丈夫危在旦夕他还有心情拿人家开玩笑
　　至于乔锋,萧远山杀的可是抚养他长大的乔家二老与教授他武艺的恩师,乔锋良心哪里去了?

　　作者：逗你玩逗到死　回复日期：2010-03-22　09:16:04　
　　　　楼主危矣！大批非主流过迷正在赶来的路上。。。
　　
　　----------------------------------------------------------
　　就事论是而已,并非专门针对某人,只是谈谈金书众多主角所做的不义之事

　　作者：山寨1号　回复日期：2010-03-22　11:31:35　
　　　　　　7.陈家洛视女人如衣服:竟然把跟自己有白首之约的香香公主当作了政治筹码送给了乾隆,视美女如物品.可耻指数
　　　　　　★★★★
　　　　
　　　　　　10.段誉见色忘义弃义兄:在义兄最失落的时候为了个女人弃义兄而去,视结义之情于不顾.可耻指数
　　　　　　★
　　　　
　　　　-----------------------------------------
　　　　看看这两条，到底是女人重要还是兄弟重要？楼主逻辑好混乱
　　----------------------------------------------------------
　　是你自己理解能力有问题吧,女人重要也好,不重要也罢,但都是人,不是筹码.为了女人舍弃义兄自然不该,而为了巴结兄弟把自己的女人送给兄弟玩弄就根本不是男人了.

　　作者：夜伴歌僧　回复日期：2010-03-22　12:09:45　
　　　　作者：6547890　回复日期：2010-03-22　11:53:27　
　　　　　　作者：山寨1号　回复日期：2010-03-22　11:31:35　
　　　　　　　　　　7.陈家洛视女人如衣服:竟然把跟自己有白首之约的香香公主当作了政治筹码送给了乾隆,视美女如物品.可耻指数
　　　　　　　　　　★★★★
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　10.段誉见色忘义弃义兄:在义兄最失落的时候为了个女人弃义兄而去,视结义之情于不顾.可耻指数
　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　
　　　　　　　　-----------------------------------------
　　　　　　　　看看这两条，到底是女人重要还是兄弟重要？楼主逻辑好混乱
　　　　　　----------------------------------------------------------
　　　　　　是你自己理解能力有问题吧,女人重要也好,不重要也罢,但都是人,不是筹码.为了女人舍弃义兄自然不该,而为了巴结兄弟把自己的女人送给兄弟玩弄就根本不是男人了.
　　　　
　　　　=================================
　　　　
　　　　那么贫僧问你，如果你和你的义兄同时喜欢上了一个女人，你是要把这个女人当筹码送给你的义兄呢，还是为了这个女人舍弃你的义兄？
　　
　　---------------------------------------------------------
　　这是一码事么?莫非乔锋喜欢王MM?
　　如果我与这个女人已经有了白首之约是绝对不会把这个女人当筹码随便送人的,谁都不送.
　　但是如果是像段誉那样为了泡MM而不顾结义之情,至少我是做不到的

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　12:34:49　
　　　　香香的问题是这样，不是陈把香香打包送给乾隆的吧？当年香香她爸爸很可能就有献女之意，否则好死不死的在玉瓶上画个香香画像干什么？画几个飞骆驼多好。
　　　　而在这个问题上，陈没的选择，当时乾隆开的条件是同意复国，陈总不能说为了香香放弃复汉家天下的大业吧？让红花会跟清廷正式开战，为的是不让香香，这个话站不住脚
　　
　　-----------------------------------------------------------
　　送上自己的女人用以达到政治目的本身就是非常无耻的做法,连政客用这样的方法都会被人鄙视.而陈家洛做为武侠小说的主人公竟然也用上了这么卑鄙的手段,自然就应该拿出来批判了.这与时下那些为了自己升官发财把自己的妻子送给上司玩弄的人何其相似.

　　作者：大汉之剑　回复日期：2010-03-22　12:38:59　
　　　　很多人喜欢汉唐，我却不同，靠出卖女人维持国家，这样的国家不要也罢。
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　　汉唐皇帝也没有把自己的老婆献上,而陈家洛的行为可以说是主动找绿帽子带,有点怀疑陈家洛是不是像时下流行的H小说主人公一样也有隐藏的绿帽情节......

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　12:49:45　
　　　　数字兄，不是这个概念，陈不是献香香，他只是放弃带香香逃走，因为他身上背负的太多，他如果带着香香走了，后面该当如何处置？人不能说脑子一热，想怎么干怎么干，得想想后果以及值不值得，为了自己的幸福放弃天下苍生的幸福，那样人能当主角么？就拿张无忌说，假如他为了跟赵敏在一起，投身蒙古，你能欣赏他么？
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　　这就是比较典型的例子,张无忌对赵敏说的很清楚,他是不可能跟赵敏投靠蒙古的,张无忌在大是大非上可是很有主见的,而后来也是由于张无忌的坚持而让赵敏放弃了说服张无忌投靠蒙古的想法.
　　陈家洛与乾隆之间是典型的交易,拿女人做交易,是得到了陈家洛认可的.这只能说陈家洛为了自己的理想变的非常无耻了.
　　就好比一个被强奸的女人,是反抗还是顺从让强奸犯爽呢?很明显,陈家洛就是那个怕反抗被揍而乖乖的让强奸犯爽的女人

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　12:56:19　
　　　　　乾隆反正百姓真能幸福？换汤不换药，既然能幸福那么国名叫满清百姓也能幸福，不能幸福叫什么也幸福不了。
　　　　
　　　　这个就是个政治理念问题，当时他们认为，换了汉人天子，汉人就不会受欺压，就有好日子过。姑且不论他的想法是否正确，但是他们就是以这个目标为奋斗纲领的，不只是陈，包括开创者于万亭，走的也是争取乾隆路线，而非武装暴乱。所以陈的所做所为，只能是服务于这个目标而不能是服务于他自己的幸福。
　　-----------------------------------------------------------
　　争取乾隆也要用正当手段,用下三滥的手段只能让人不耻.
　　就好比一个女人,想过上幸福生活就得靠自己的能力去争取,为了过上幸福生活而去做鸡只能让人鄙视

　　就好比一个女人,想过上幸福生活就得靠自己的能力去争取,为了过上幸福生活而去做鸡只能让人鄙视
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　　稍稍改动一下,陈家洛是那种为了自己家庭幸福生活而让自己老婆去做鸡的男人,比做鸡的女人更可耻

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　13:08:52　
　　　　咱看原文，这个牺牲香香谈不到，因为陈不可能说为了不牺牲香香而去牺牲几万红花会众和一个可能达到的成功。争取爱情是可以的，但为争取爱情去牺牲兄弟同样让人鄙视吧？他总不能跟十几位当家说，对不起，我认为我的爱情比较重要，所以我把香香带出来了，下一步大家准备战斗吧。
　　　　而当时陈的想法也是牺牲了自己的幸福啊。
　　----------------------------------------------------------
　　那些让自己老婆去做鸡的男人又何尝不是牺牲了自己的幸福了,陈家洛又何尝不是这种行为.
　　唯一不同的就是男人是为了小家,而陈家洛是为了大家.但是事情在本质上是一至的.都不是好男儿当为,有远大理想是没错,但为了伟大理想牺牲了做人的基本原则就只能让人鄙视了

　　作者：骑龟找工作　回复日期：2010-03-22　13:22:14　
　　　　　1.国家？国家给了他什么？他凭什么要爱国家？就因为哪些害死他父亲，害他没了手臂，害他和心上人相隔16年的所谓正义人士？你整天打骂残害自己的儿子还好意思要求自己的儿子孝顺？
　　　　~~~
　　　　没人害死杨过的爸爸，他爸爸本身就是个汉奸。虽然死在杨过的爸爸欧阳锋的毒蛇的毒液上，但是算是死有余辜。
　　　　
　　　　没人害他没了手臂，是他自己先侮辱别人的名节，他自己可以不要脸认杀父仇人为爸爸，可以玩他的师父，但是不表示郭芙不在乎名节。而且当着郭芙的师兄弟，爱慕者面前大放狗屁。也许有人说杨过是为了救人，可是他与武氏什么关系，人家师兄弟妹之间的事情管他屁事，郭靖仗着是他的叔叔，管他和他师父之间的事，怎么管不下来？
　　　　
　　　　至于与他师父相隔16年，追根到底，还是他自己的事。如果他不抢手无还手之力的婴儿，黄蓉郭芙一行人就不会去古墓。自然也不会在他和老婆师父逼毒关键时刻打扰，他老婆师父自然也不会毒得无药可救。这与他侮辱郭芙名节一个道理。
　　　　
　　　　没人残害他，骂他。为什么大小武在郭家活的好好地，后来还成了小一辈的强者，他却被人赶走了呢？为什么全真号称武林正派，却容不下他这个小孩？完全是他看不起别人而已，他在郭家心里只有他在路上认的爸爸，看不起郭家，看不起大小武。在全真看不起那群道士。
　　　　在郭家看不起郭家也正常，毕竟年轻人有点傲气还能接受，但是在全真看不起道士真是无可理喻，居然是因为全真被郭靖打的太惨了，所以看不起。真他妈操蛋啊，你以为是你出手呢？要知道，人家随便一个小道士当时都可以打败他 ，而他居然还看不起人家，这好比一个乡下人，去了趟京城，就开始看不起县城里人了。
　　-----------------------------------------------------------
　　呵呵,兄弟骂的真解气,顶一个,杨过的悲惨大部分都是自己害的自己

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　13:45:25　
　　　　　那些让自己老婆去做鸡的男人又何尝不是牺牲了自己的幸福了,陈家洛又何尝不是这种行为.
　　　　　　唯一不同的就是男人是为了小家,而陈家洛是为了大家.但是事情在本质上是一至的.都不是好男儿当为,有远大理想是没错,但为了伟大理想牺牲了做人的基本原则就只能让人鄙视了
　　　　
　　　　
　　　　这百世难遇的复国良
　　　　　　机就此放过，我二人岂非成了千古罪人？”
　　　　
　　　　
　　　　他要带香香闪人了，那个千古罪人的罪名他可就逃不掉了。
　　-----------------------------------------------------------
　　带着香香闪人自然为人不喜,那叫面对困难选择逃避.与袁承志差不多,但你也不能太过指责.
　　把香香献上那叫无耻,面对强权选择献媚屈服,让人不齿
　　真正的好男儿在面对强权时应该是选择抗争,而陈家洛却偏偏选择了最让人不齿的做法

　　作者：yiyi913　回复日期：2010-03-22　14:41:59　
　　　　带着香香闪人自然为人不喜,那叫面对困难选择逃避.与袁承志差不多,但你也不能太过指责.
　　　　　　把香香献上那叫无耻,面对强权选择献媚屈服,让人不齿
　　　　　　真正的好男儿在面对强权时应该是选择抗争,而陈家洛却偏偏选择了最让人不齿的做法
　　　　-----
　　　　你是铁了心要把陈家洛往死里整啊
　　　　总不能yy陈家洛砍死乾隆吧？
　　----------------------------------------------------------
　　呵呵,没有成心要整陈家洛的意思,就事论事而已,如果换成是你,你哥哥看上你老婆叫你把你老婆送给他你会怎么做?相信你也不至于把你哥哥砍死吧

　　作者：峰中迷惘　回复日期：2010-03-22　14:51:41　
　　　　人无完人，何况连圣贤都有出错的时候。
　　　　这些主角虽然有些错误，但也同时证明了人性。
　　　　好与坏，美与丑都是相对存在的。本性有善，必然有恶。他们虽是书中大名天下的主角，但终究也不过是凡人一个，正是因为他们的缺点和错误，才更贴近于现实，更人性化。就如同我们身边的人，乃至我们自己的一样。
　　　　金庸也曾说过，武功在现实中是不可能的，但书中人物的性格却是可以成现实的
　　-----------------------------------------------------------
　　以上所例举的行为并不是什么无心之失,皆是有意为之,这不是那句圣贤都有出错的时候可以盖过的.
　　这些事情大半都已经从根本上反映出了金书很多主角人品卑微的一面.不是不允许大侠犯错,而是很难接受大侠有意犯错

　　作者：xueyechongzi　回复日期：2010-03-22　15:42:37　
　　　　lz的十大可耻行为里居然没有郭靖，让我很诧异，本来进来就是为了看诸如郭靖刺杀托雷啦之类的
　　
　　-----------------------------------------------------------
　　郭靖刺杀拖雷适合用道德来谴责么?

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　16:02:39　
　　　　带着香香闪人自然为人不喜,那叫面对困难选择逃避.与袁承志差不多,但你也不能太过指责.
　　　　　　把香香献上那叫无耻,面对强权选择献媚屈服,让人不齿
　　　　　　真正的好男儿在面对强权时应该是选择抗争,而陈家洛却偏偏选择了最让人不齿的做法
　　　　
　　　　我不反对抗争，假设说他知道乾隆是玩花样，那我倒支持他拉宝剑玩命，问题是他不知道，他想的是牺牲自己的幸福，去换一个万千人的幸福。
　　-----------------------------------------------------------
　　乾隆是不是玩花样不是问题的重点,重点的是陈家洛为达目的不择手段的行事方法

　　作者：峰中迷惘　回复日期：2010-03-22　16:03:02　
　　　　我只能说，即便是有心出错，那也只是立场不同而已。
　　　　如果有人滥杀无辜，不分青红皂白就害人，那么理应讨伐！
　　　　但是楼主所列罪状中有不少是有理由，或者说是有借口的出错。
　　　　比如杨过是为父亲报仇，所以才通敌。并非如赵志敬般为了荣华富贵而通敌。你可以说他不分轻重，不顾大局。但你毕竟不是他，也许在他的心中，杀父的仇比天还大，甚至大过了国家。
　　　　抢婴儿也不是无理取闹，而是为了出自己断臂之气。只是杨过不愿意以牙还牙的砍掉别人的臂膀，所以才如此出气。相比砍了别人的肩膀，抢孩子再换给其母，不但不是罪过，应该还算善良吧？否则黄蓉为什么不责怪记恨？是黄蓉的心胸很宽容吗？还不是因为她自己也觉得自家欠了杨过？在我看来，就算杨过砍了别人臂膀报仇，也只能说其不能宽容别人，而不能说其有罪。毕竟并非人人是佛，人人慈悲！
　　　　杨过或许真的小心眼，但他从没说自己是圣人，是宰相。大侠也是别人给的，杨过的志愿并非什么大侠，所以楼主用圣贤的标准来衡量他，本身就是不适合且不公平的。
　　　　就算大侠也是人，大侠杀好人不该，杀坏人就该？谁又有权利和资格夺取别人的生命呢？照你的标准，整个武侠小说没一个好人，因为无论好坏都要打打杀杀。
　　　　说回到我刚才说的人性，就是因为人性不完美，所以才有意无意的出错，这很正常，当局者迷，或许我们看来是错的，但当事人看来也许就没错。至少当时他们觉得没错。
　　----------------------------------------------------------
　　谁犯错会没有理由呢?有了自以为可以过的去的理由就可以理直气壮的去犯错?什么逻辑
　　如果是这样的话那还要道德要法律做什么?任何人做错事情都可以找出N个理由.
　　最可耻的就是这种明明知道是在干坏事还偏要去做的人

　　作者：诸葛万里　回复日期：2010-03-22　16:28:21　
　　　　数字大神无非变个戏法挺小张而已
　　　　在数字大神心中，小张就是神！
　　-----------------------------------------------------------
　　说这些没什么用,你若觉得小张人品有何卑微之处你大可以一一例举,看看是赞成的人多还是反对的人多.论坛本身就是自由发言的地方.你若觉得我所例举的事例有不当之处你大可以反驳,用不着在那冷嘲热讽,这样没什么实际意义

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　16:29:02　
　　　　侠客不是不杀人，什么叫侠客，看他对社会是有贡献还是有危害，看贡献大小等等。
　　　　而说到陈的问题，他不是不择手段，而是没有别的选择。当时他唯一能做的选择就是放弃香香，否则就得承担放弃复兴大业的责任。
　　----------------------------------------------------------
　　不同意真人对于陈的看法,他有的选,上面已经例举了.逃,降,抗.有三种选择方式,可陈偏偏选择了降.这与当年汪精卫的行事作风何其相似,当年汪精卫之所以选择降他的出发点不也是为了让中国减少战争的苦难么?

　　作者：峰中迷惘　回复日期：2010-03-22　16:37:07　
　　　　如果大侠杀坏人应该，而且还是道理。那么现在为什么不允许杀人？
　　　　明显所谓的道理，也只是某些人的道理而已。
　　-----------------------------------------------------------
　　你错了,道理是公理,是大众的看法,而不是某些人的
　　而法律不一定有道理,法律是为当权者服务的.
　　侠客的使命是执行公理,政府的使命是维护法律,两者之间发生冲突的例子比比皆是

　　作者：峰中迷惘　回复日期：2010-03-22　16:34:58　
　　　　杨过没机会找郭芙报仇吗？为什么没报？偷孩子又没伤害她，算不上多大的罪过吧？能比得上郭芙砍人家臂膀？如果杨过偷孩子不对，那么去砍郭芙的臂膀就对？
　　　　什么叫比普通人稍好的标准呢？你的臂膀被砍了，你能无动于衷？你的老婆为其害得无药可救你又会如何？拜托大家公平点，客观点。
　　　　杨过没报仇就已经比常人强太多了，只是稍强而已？呵呵。
　　　　杨过明明有机会报仇却没有，而只是偷孩子出气，难道反而是他无耻？若是我，必砍了郭芙的臂膀。
　　　　杨过没报仇，无非就是心软善良，难道还是怕了郭靖黄蓉？别忘了，他本来杀郭靖也是可以的，只是最后还是救了他。
　　　　我没说杨过做得对，只不过杨过并非故意通敌，因为他不觉得自己为父亲报仇是错的，所以并非有意，确切的说是有心报仇，却无意卖国。当然，事实上他确实是通敌了，但却并非为了通敌而通敌，而是为了报仇。
　　　　所谓父母之仇不共戴天！这怎么能与赵志敬的荣华富贵之图一样？
　　　　是人哪有不犯错的？大侠就不能出错？出错就是可耻？那么世间恐怕没有不可耻的人了吧？楼主又是否有可耻之处呢？如果有，就没有资格说别人。别忘了笑人不如人这句话。
　　-----------------------------------------------------------
　　讨论的不是最终的罪行大小,而是这些人明知不可为却为之的品行,不要搞混了两者之间的概念.
　　所犯罪行的大小是与能力挂钩的,并不是你想去炸白宫你就有能力炸白宫的.
　　而人品与能力无关,就好比当年的汉奸,有些人想去当,能力不错,被日本人看上了,结果成了汉奸.有些人能力不够,日本人看不上,被淘汰了,没能当成汉奸.这个当成汉奸的与没当成汉奸的在人品上都是一样的.

　　作者：峰中迷惘　回复日期：2010-03-22　16:55:04　
　　　　我只能说现在几乎没有所谓大侠了。
　　　　我不否认法律的不健全，我始终觉得一个喝了酒，闯红灯撞死了几个人的司机该死！但法律却认为不该死。
　　　　我认为什么都要有个轻重主次，杨过如果杀郭靖是不分轻重，那么偷孩子就可以理解成小以大戒。给郭大小姐点教训也是应该的。难道砍了别人肩膀被父亲说几句就没事了？这显然也不合理吧？
　　　　为什么不允许杀人，哪怕是别人先攻击你也不可以杀？我觉得也是个轻重的道理。有些人确实该杀，但不是由某个人杀，否则世间必然混乱，让一个侠客杀了几个坏人，却换了整个世界的混乱，那是不值得的。所以侠客杀人即使有理由，但却也是个不知轻重的做法。否则，都像武松一样，私自处理，以后大家不都是人人自危？
　　　　侠客的标准也不可能一样，有的侠客认为该杀，有的侠客就认为不该杀，那么该如何处置？杀与不杀都是不公平的，因为每个人的标准和想法不同，所以难以公平。于是便造成混乱，乃至人心惶惶。法律虽然不健全，但起码相对公平些。凡事无绝对
　　----------------------------------------------------------
　　喝酒闯红灯的人可没想要撞死人,并不是每次喝酒都会撞死人.
　　关于侠客,侠客个人认为该杀的不一定对,只有通过了道德考验之后才能为大众接受.若杀人理由经不起道德推敲,那他就不配做侠客,而是屠夫了.
　　另外阁下要明白侠客的含义,在任何时代侠客行为都是不容于政府的,但是老百姓推崇侠客的行为.公道自在人心

　　作者：峰中迷惘　回复日期：2010-03-22　17:03:26　
　　　　杨过为什么骂人打人？难道是无缘无故的欺负人？
　　　　怎么，骂人打人就该被砍臂膀？这又是什么逻辑？人家骂了你，打了你一下，你便砍下人家的臂膀，你看看到时判谁有罪？看看到时是谁理亏？不要动不动就说什么迷不迷的，本人谁也不迷。
　　　　楼主，我的意思你也始终不明白。我也觉得杨过犯了错，只是杨过当时不觉得自己做的错，更不觉得自己做得可耻。
　　　　所以你说他明知可耻，明知是错还要去做，是不恰当的
　　----------------------------------------------------------
　　杨过当年通敌卖国他不知道后果吗?他知道的很清楚,而且还留下了经典的名言,我这里就不转载了,相信你也很清楚
　　而说到他与郭大之间的过节,我没有管他与郭大之间谁对谁错,那个不重要,重要的是他为什么与大人结怨了不找大人去了结恩怨而去为难刚出生的婴儿,这就是真正的小人所为

　　作者：峰中迷惘　回复日期：2010-03-22　17:07:50　
　　　　司机喝酒撞死人，我觉得至少应该算是误杀！
　　　　作为司机，作为成年人，难道不知道喝酒开车的危害和后果？明知可能死人还要去做，难道不是有故意的嫌疑？
　　　　就算他无心杀人，可结果呢？却因为他死了人，佛说，我不杀泊人，泊人却因我而死，都尚且愧疚自责。那司机可说是亲手杀了人，难道不该以命还命？
　　　　我始终不明白，开车杀人，和开枪杀人的区别在哪里呢？如果说开枪的是故意杀人，那司机喝酒还开车难道不是有意肇事？
　　----------------------------------------------------------
　　司机喝酒是存侥幸心理,喝酒开车不是以杀人为目的.
　　开枪杀人是以杀人为目的.
　　这就是两者间的最大区别

　　他通敌卖国不假.只不过这个国家外不能御敌，内不能富民，已是一个苟延残喘的腐朽王朝。
　　----------------------------------------------------------
　　国家怎么样都成不了通敌卖国的理由,当汉奸在中国是最让人唾弃的行为
　　　　----------------------------------
　　　　这不是认贼作父，是认父作贼。
　　　　萧峰这一点是我最为佩服的地方。
　　　　楼主要搞文革吗？要父子脱离关系，划分政治立场吗？
　　----------------------------------------------------------
　　别乱扣帽子,换成你是被杀害的乔老,看着自己辛辛苦苦抚养长大的儿子对着杀死你的仇人如此亲热,你做何感想?恐怕也要忍不住骂一句畜生了吧
　　　　----------------------------------
　　　　杨过的确是小人。敢问在这个世界上，有谁没有做过小人的事？这样又有谁不是小人。主角就不能是小人？这是谁规定的？
　　---------------------------------------------------------
　　别人做小人的事不是粉饰杨过的借口,不能成为杨过可以做小人的理由.是不是别人偷东西你就可以理直气壮的也去偷东西了?
　　　　----------------------------------
　　　　诱奸、强奸，他的确是小人，从没有人否定过。不过我想人家当事人没有上诉，这便是小人的本事了。
　　---------------------------------------------------------
　　当事人因为各种原因不上诉的例子太多了,但并不代表你就没有犯过罪
　　　　
　　　　----------------------------------
　　　　首先他本来就不是大侠。另，一群人来杀你，你躺着受死？乔峰可没有你那样胆小。
　　---------------------------------------------------------
　　正常的通缉犯都不会主动去招惹警察的,乔锋是个不正常的通缉犯
　　　　
　　　　----------------------------------
　　　　大侠只是别人叫的。那人家恭维你一句大侠，他就真的大侠了？折辱人为乐是不对的，但是折辱的对象曾经砍了他的一只手。我估计要是谁砍了你一只手，你是不会折辱他为乐的。
　　---------------------------------------------------------
　　在别人性命攸关的时候算旧帐只能证明你是小人,谁这么做都是小人,都应该拿来批判
　　　　----------------------------------
　　　　他是个政治人物，请不要以屁民的思想去假设他。
　　　　如果他换来的是汉人的江山呢？那你怎么说他？
　　----------------------------------------------------------
　　就算换来了江山也掩盖不了他靠戴绿帽上位的事实
　　　　
　　　　
　　　　　　
　　　　估计你要饿死的时候，谁给你一顿饭，你连叫爷爷的心思都有了。没有经历过，就不要乱说。这就想那些没有经历过sc地震的人大放厥词一样。
　　----------------------------------------------------------
　　街上叫花子多了,也没见哪个叫花子逢人就叫爸爸的,杨过还没这些叫花子有骨气
　　　　----------------------------------
　　　　重色亲友，男人的天性，敢问你没这天性？
　　----------------------------------------------------------
　　你有不代表别人都跟你一样,当兄弟有难的时候暂时克制住自己不去泡妞而去陪兄弟的道德水准我绝对有,相信大多数男人都有,妞可以慢慢泡.
　　

　　作者：峰中迷惘　回复日期：2010-03-22　17:22:17　
　　　　呵呵，我只能说杨过没有教养吧。毕竟从小无父无母管教。所以不懂得什么大义和君子。
　　　　相比郭大小姐有名家父母尚且没有教养，杨过的没教养应该不难理解。其实根本没人教他，只有人管他，说他错，却不告诉他为什么错。
　　　　其实杨过这点和黄老邪很像。只不过黄他才是明知，而杨却是不懂。
　　　　这也和杨过的性格有关，他本就是个随性的人，他喜欢逍遥自在。所以做事不管那么多，也不想那么多。于是他才会说既然天下不爱我，我又何必爱天下人的话。
　　　　可以说杨过的所谓无耻是条件和环境外加性格的因素，可以理解为情有可原。他的本性还是善良侠义的，而且重情意。所以断然的说他无耻，我觉得有点过分。因为责任并不全在他，他其实也是个可怜之人。最后他能自己成为所谓大侠，实在难得。所以楼主这么贬低他，我觉得不应该。
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　　评价一个人要客观,不能因为他做了好事就无视他做过的坏事,也不能因为他做过坏事就无视他曾经做过的好事.
　　至于杨过本性是好是坏很难得出结论,各有各的说法,各有各的理由.
　　但是他所做过的行为的对与错却可以拿到台面上来分析.
　　总的来说杨过的道德水准一向都不高,年轻时如此,十六年后也不怎么样,不然就不会逼着郭芙下跪了.
　　他这种人太自我,太小气,性格又偏执,总的来说在金书的众多主角中,杨过的人品可以排倒数第一,还不如小宝,小宝至少在大关节上还把持的住自己.

　　对于杨过叫爸爸的事情忍不住又要说一句了,大街上要饭的叫花子多了,可给点甜头就管你叫爸爸的叫花子我还从没见过.也许在这个帖子里反驳这条证据的人见过,我猜想这个管人叫爸爸的叫花子多半就是金庸描写的原形了

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　18:30:38　
　　　　数字兄,在陈的问题上，他当时没有什么选择的.因为这个事,不是他个人的事,假设说是争风吃醋,那还可以说大打出手，当然这个境界就很劣了。他当时面临的选择是什么？恢复汉人天下，而这个对他来说，并没有什么实际利益，恢复天下，也是乾隆当政，对他个人没什么利益，他当时确实想过不顾一切的大战一场，但是他为什么否定这个想法呢？因为有万千百姓受苦，而他想到的解决方法就是让皇帝改过。所以他当时的选择只有两个，一要咯丝丽，一要百姓幸福。我认为选后者是正确的。
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　　说陈家洛没什么实际利益?不认同,这得看什么叫利益.
　　陈家洛为了达成自己的理想也是一种看不见摸不着的利益,是精神上的利益,而他失去的也无非是精神上的利益.
　　陈家洛这么做本身就是向恶势力的妥协,为了达成自己的理想而不惜向恶势力妥协,尤其还是以牺牲别人的幸福为代价.
　　真正的好男儿为了达成自己的理想应该需要依靠自己的努力,这才是真汉子,而依靠老婆的身体去换取,这样的行为不值得唾弃么?

　　作者：峰中迷惘　回复日期：2010-03-22　18:59:13　
　　　　杨过的性格中确实有缺点，谁又没有缺点？
　　　　郭大侠难道没有？死板没情趣，不懂得变通。
　　　　张无忌没有？懦弱加优柔寡断。
　　　　关羽没有？骄傲自大，刚愎自用！
　　　　我承认杨过的品行确实不如郭大侠，那也是因为杨过没人教育所导致的。不像郭大侠，有个英雄的爹，有个大义的娘。从小还有七个师父管教。
　　　　就算杨过有缺点，那也只是小毛病。事实也证明他确实没犯下大错。
　　　　他若真的人品低下，又如何被公认为大侠？如何可以调动上千江湖好手为他卖命？连少林高僧都给他面子？试问，如果欧阳峰杀了蒙古皇帝他能获得如此认可吗？如此足以说明杨过之所以名满天下，不只是因为武功高！
　　　　神雕的书名更可以为证！神雕侠侣的侠字指的是谁？难道是小龙女？金庸如何以一个人品低下的人来当大侠？还冠以书名？如此的待遇难道是金庸是非不分？
　　　　人无完人，神雕讲述本就是杨过成长的过程，知错能改的过程。
　　　　就如同西游记的孙行者，只不过孙行者运气好，有如来/观音/唐僧教导他成正果，杨过呢？一个自学成才的人，还教他如何？要求未免太高了吧？我说了，拿杨过和郭靖比本身就是不恰当的，也不公平。
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　　你觉得拿杨过跟郭靖比对杨过不公平那就拿来跟张无忌比吧,张无忌小时候的遭遇只会比杨过更惨,但同样是自学成才的张无忌的人品是杨过可以相提并论的么?

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　18:59:02　
　　　　陈家洛为了达成自己的理想也是一种看不见摸不着的利益,是精神上的利益,而他失去的也无非是精神上的利益.
　　　　　　陈家洛这么做本身就是向恶势力的妥协,为了达成自己的理想而不惜向恶势力妥协,尤其还是以牺牲别人的幸福为代价.
　　　　　　真正的好男儿为了达成自己的理想应该需要依靠自己的努力,这才是真汉子,而依靠老婆的身体去换取,这样的行为不值得唾弃么?
　　　　
　　　　咱这个问题分怎么看，即乾隆到底是什么势力的问题。如果他能够恢复汉人河山，在陈家洛那来说，他就不是恶势力了。而所谓牺牲别人的幸福，他也没说把香香捆好送给乾隆，他只是说不能带香香私奔，而不能的原因是不能自私。为了这个复兴大业，无数人可以舍弃性命，则陈也不能说不能舍弃爱情不是么？而他实现的理想的目标是要恢复汉人天下，而这个目标从他干爹那辈开始就知道不可能靠努力得来，只能依赖乾隆反水。所以不能把他想象成梁山好汉，或清朝杨过。
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　　跟捆基本也差不多了,陈家洛是香香公主的男人,他有保护香香公主的义务.并且香香公主起初并不愿意如此,而陈家洛说服了香香公主.
　　这跟男人说服自己老婆去做鸡一个性质.这个老婆是为了男人的钱财去做鸡,而香香公主是为了陈家洛的理想去做二奶,这在本质上都是一样的.这件事上该受到谴责的都是男人
　　而谈到乾隆在陈心目中的形象,那个不是根本,问题的根本是乾隆就是要陈拿自己的女人来做交易,这本身就已经是卑鄙的行为了,而陈却答应了,这只能说明陈与乾隆都卑鄙,因为陈家洛向卑鄙屈服了,并且屈服的代价是拿自己老婆去换,只能说句,他真不是男人
　　
　　

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　19:16:15　
　　　　郭大侠难道没有？死板没情趣，不懂得变通。
　　　　
　　　　这个算什么缺点?
　　　　
　　　　　跟捆基本也差不多了,陈家洛是香香公主的男人,他有保护香香公主的义务.并且香香公主起初并不愿意如此,而陈家洛说服了香香公主.
　　　　　　这跟男人说服自己老婆去做鸡一个性质.这个老婆是为了男人的钱财去做鸡,而香香公主是为了陈家洛的理想去做二奶,这在本质上都是一样的.这件事上该受到谴责的都是男人
　　　　　　而谈到乾隆在陈心目中的形象,那个不是根本,问题的根本是乾隆就是要陈拿自己的女人来做交易,这本身就已经是卑鄙的行为了,而陈却答应了,这只能说明陈与乾隆都卑鄙,因为陈家洛向卑鄙屈服了,并且屈服的代价是拿自己老婆去换,只能说句,他真不是男人
　　　　　　
　　　　
　　　　不是这么说法,别人能为你的事业而牺牲性命,你不能为你的事业牺牲爱情?还是那句话，他没别的选择，这个不叫屈服,这个是无奈的选择,你没有更好的路可走，在他面前一面是百姓苍生，一面是香香,他怎么选?
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　　红花会的人是为了共同的理想而牺牲生命的,而不是为了陈家洛,就好比众多革命烈士,他们是为了自己的理想而牺牲的,而不是为了某个人.
　　陈家洛如果为了理想牺牲自己的生命那无可指责,还值得赞扬,但拿自己老婆去换取理想的达成却不是男儿所为.在任何时代,任何地方,拿自己老婆的肉体去换取利益的行为都是应该受到谴责的

　　作者：普祥真人　回复日期：2010-03-22　19:29:13　
　　　　　红花会的人是为了共同的理想而牺牲生命的,而不是为了陈家洛,就好比众多革命烈士,他们是为了自己的理想而牺牲的,而不是为了某个人.
　　　　　　陈家洛如果为了理想牺牲自己的生命那无可指责,还值得赞扬,但拿自己老婆去换取理想的达成却不是男儿所为.在任何时代,任何地方,拿自己老婆的肉体去换取利益的行为都是应该受到谴责的
　　　　
　　　　
　　　　陈的理想跟大家的共同理想是一样的.
　　　　而这个老婆,我还是认同爱情的说法，因为他和香香当时还不是夫妻,所以我认为是牺牲掉爱情,而所谓牺牲肉体云云,你换个思路即可，是爱情重要,还是无数同胞重要?
　　
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　　不要忘记了陈对香香做了什么,首先已经有了白首之约,参加了那个什么什么恋爱游戏来着,这在那个民族看来就已经是把他们当两口子了.这是其一.然后,哎,可怜的香香,玉体可是被陈家洛给看光了,这在古代意味着什么相信你也很清楚吧.这是其二.
　　综合上面两点,陈家洛与香香早就已经超出了古代单纯爱情的界限,说香香是他老婆一点都不过分.反倒是陈家洛与霍青桐,他们两用古代的爱情来解释正合适