先说阳顶天的武功。
由于没有可靠的交手案例,明教前教主阳顶天的武功究竟有多高,很难给出明确的答案,但根据见识过阳顶天的武功的人所给出的判断,以及几十年前曾经和他交过手的人的武功推断,阳顶天的武功还是能做出个大体的判断。先看下面:
1、圆真森然道:“当年阳顶天武功高出我甚多,别说当年,只怕现下我仍然及不上他当年的功力……”
2、众人都想:善者不来,来者不善,此人竟敢孤身上光明顶来,必有惊人的艺业,但阳教主武功之高,几已说得上当世无敌,除了武当派张三丰真人,谁也未必胜得他一招半式。(谢逊的回忆)
3、杨逍、韦一笑等相互对望一眼,均想:“教主内力之深,实是骇人听闻,当年阳教主在世,也是远有不及。看来今日之战,本教可操必胜。”
通过圆真(成昆)、谢逊、杨逍、韦一笑的说法和判断可以推断,30年前的阳顶天已比30年后的成昆武功为高,但并没有高过30年前的张三丰(80岁),也远逊于30年后练成了九阳神功的张无忌。虽然如此,但是还是无法知道30年前阳顶天的功力到底如何。在深入讨论这个问题之前,先量化下成昆和张无忌的功力。
由于生性狡诈,通观整部倚天,成昆都很少真刀真枪的和人硬干,即便是迫不得已之时与金毛狮王谢逊的生死之战,成昆也一直在用计而非斗力,但通过这个战例可以看出,成昆高于谢逊是无疑的。另外从范遥见了成昆忌惮得不敢靠近,几次偷袭都没能得手,一次偷袭居然自己身受重伤来看,成昆的功力显然也高出范遥甚多。不然,也不可能在被偷袭的极端环境下,不但全身而退,还让范遥吃亏。那么,成昆的功力究竟高到什么地步呢?当成昆和谢逊搏斗时,张无忌给出了答案:“张无忌初时略觉诧异,又看了数十招,当即领悟,成昆武功之强几已不输于渡厄、渡难等三僧,谢逊若是一上来便逞血气之勇,只怕支持不到三百招以上。”可见,成昆武功之高,已达到了三渡的境界,如果和谢逊硬碰硬,可以在300招以内摆平谢逊。而三渡的功力,是2个法王左右的级别。(指30年后张无忌执掌明教时的法王功力)
“杨逍与殷天正越斗越是骇异,起初尚是以三敌三的局面,到得半个时辰之后,杨殷二人渐渐支持不住,成为二人合斗渡难。张无忌却是一人对付渡厄、渡劫二僧。”渡难的功力介于渡厄和渡劫之间,基本上可以认为是三渡的平均(中间)水平。纵观渡难独斗杨逍和殷天正,不但丝毫不处下风,似乎还给人游刃有余的感觉。而杨逍和殷天正功力相若。所以,三渡的水平,虽然相互之间有高有低,但基本上都相当于两个法王。三渡就算只是功力简单相加,也相当于6个法王的水平。所以,成昆的功力基本上相当于2个法王。
再看张无忌。张无忌练成九阳神功后,世上已罕有敌手,似乎张三丰也只是觉得自己的内力比之张无忌更纯,但不敢说比其深厚。“张三丰于刹那之间,只觉掌心中传来这股力道雄强无比,虽然远不及自己内力的精纯醇正,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇、无穷无尽,一惊之下,定睛往张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,显得内功已到绝顶之境,生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为,至于当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。”但由于张三丰没有有效的战例,我们无法推断张三丰的功力究竟多高。因此不可能从张三丰这条线索推出张无忌的功力。不过,张无忌曾经三次和三渡交手,且几乎每次双方都全力以赴。从三渡入手,无疑可以推出张无忌的功力究竟有多高。
1、张无忌寻思:“三僧黑索结圈,招数严密,我等虽三人联手,也决非三五百招之内所能攻破,且耗费三僧的内劲,徐寻破绽。”
2、又斗小半个时辰,张无忌体内九阳神功急速流动,圣火令上发出嗤嗤声响。少林三僧的脸色本来各自不同,这时却都殷红如血,僧袍都鼓了起来,便似为疾风所充。但张无忌的衣衫却并无异状,这情景高下已判,倘若他是以一对一,甚而以一敌二,早已获胜。他练的九阳真气原本浑厚无伦,再加上张三丰指点,学得太极拳中练气之法,更是愈斗愈盛,最能持久,实可再拚一两个时辰,以待对手气衰力竭。
3、渡厄说道:“善哉,善哉!张教主,你虽胜不得我三人,我三人也胜不得你。谢居士,你请自便罢!”
张无忌虽然对于只身破“金刚伏魔圈”把握不大,但却并不害怕和三渡耗内力,这一方面和张无忌本身深厚的内力有关,另一方面则得益于“太极拳中练气之法”。众所周知,武当一派功夫最大的特色就长于久战,所谓的“柔能克刚”。况且,“太极拳中练气之法”更是集了张三丰之武当精髓的百年大成。因此,张无忌最终可能通过“耗”的方法拖垮三渡,但并不全是因为张无忌的功力比之三人之和为高。因此,渡厄的说法是中肯的,即大家打成平手,“你虽胜不得我三人,我三人也胜不得你”。换句话说,张无忌的功力,基本上相当于三渡之和,相当于6个法王。
大致可以得出这样的结论:成昆<阳顶天<张无忌。所以,阳顶天的功力在2个法王到6个法王之间。但是,这个范围仍然太大,我们依然无法知道阳顶天到底功力如何。所以,需要进一步挖掘。
还是得从三渡入手。
“黄脸老僧(渡厄)道:‘自然识得。老衲若非识得大英雄阳顶天,何致成为独眼之人?我师兄弟三人,又何必坐这三十余年的枯禅?’这几句话说得平平淡淡,但其中所含的沉痛和怨毒却显然既深且巨。”这句话向我们透露了两个非常重要的信息:1、渡厄30年前曾和阳顶天交过手;2、渡厄不但输了,还瞎了一只眼睛。遗憾的是,除此之外,我们再也找不到更多的有用信息,比如渡厄是在什么情况下和阳顶天交手?交手多少招被阳顶天整瞎了一只眼睛?瞎了眼睛后渡厄是自己逃走的还是阳顶天放走的?抑或是被人救走的?因为没有这些信息,我们很难推断出30年前的阳顶天功夫究竟比渡厄高出多少。但有一点可以肯定,在渡厄看来,30年前的三渡合力依然不是阳顶天的对手,否则直接围掉阳顶天就是了,也不用三个人耗30年练枯禅和金刚伏魔圈了。那么,30年前的渡厄功力如何呢?我倾向于认为,其功力至少相当于30年后的一个法王。理由有二:1、30年前的阳顶天的功力至少在2个法王以上(大于30年后的成昆),而2个法王的功力是可以在300招内摆平1个法王的(参见成昆PK谢逊),渡厄如果没有1个法王的功力,和阳顶天交手不可能只瞎一只眼睛(瞎眼的下一步就是爆头,但渡厄能避免爆头);2、和张无忌交手时,渡厄至少在90岁左右,而此时的殷天正、杨逍等均接近60,30年前渡厄也差不多这个年纪。因此,30年前的三渡功力之和,也至少在3个法王之上。
渡厄为了报仇,拉着两个师弟,枯禅一练就是30年。30年之后,功力翻了一番,渡厄对于此时的功夫还是颇为自信的。所以三渡明知金毛狮王是明教的护教法王,阳顶天可能亲自来救,却坦然看守。可见至少在渡厄看来,合三人之力是不怕阳顶天来救人了。渡厄认为自己三人至少能和同样练了30年功夫的阳顶天打个平手。也就是说,这30年,三渡的功力增强了一倍(6个法王),而阳顶天的功力则增加不到一倍,否则三渡依然不是对手。至于为什么三渡的功力能在30年内翻倍而阳顶天不能,渡厄没有说,但很可能与枯禅和金刚伏魔圈两大功夫有关。从时间上推断,30年前(阳顶天临终不久)阳顶天年龄在60岁左右,再练30年多出约0.5倍的自身功力,所以不难推出30年前的阳顶天的功力约等于4个法王。(6/1.5=4)
这个结论也可以从“乾坤大挪移”的修炼层数推断出来。乾坤大挪移一共7层,张无忌凭借深厚的九阳神功练到了第七层。而根据阳顶天的遗书,他也练到了第四层——“今余神功第四层初成”。如果不是因为阳夫人和成昆的事情,是不会走火入魔的。可见,以阳顶天此时的功力,是足以驾驭第四层乾坤大挪移的,就像张无忌能驾驭第七层一样。即便以此推断,阳顶天也等于4/7个张无忌,按一个张无忌等于6个法王计算,也相当于3.4个法王。不过,原文有说:“那第七层心法的奥妙之处,又比第六层深了数倍,一时之间实是难以尽解。好在他精通医道脉理,遇到难明之处,以之和医理一加印证,往往便即豁然贯通。”似乎这一层更多的依赖于理论素养,所需功力似乎不及以前几层。因此,个人倾向于认为阳顶天大于4/7个张无忌,约相当于4.5-5/7个张无忌的样子,即相当于4个左右法王的功力。而这个结论,和从三渡入手推出来的阳顶天的功力相若。
因此,30年前的阳顶天,其功力相当于4个法王,约相当于30年后张无忌功力的2/3。
光明使者和法王之间的功夫在伯仲之间。虽然彼此之间没有交过手,但很多旁观者和他们自己都承认了这一点。
1、金花婆婆咳嗽数声,道:“谢三哥,当年你我的武功,高下如何?”谢逊道:“四大法王,各有所长。”(谢逊认为四大法王大家差不多)
2、灭绝师太说道:“……魔教中本事了得的大魔头着实不少,有资格当教主的,少说也有五六人,你不服我,我不服你,内部就此大乱。直到此时,仍是没推定教主。咱们今日所遇,也是个想做教主的。他便是魔教中四大护教法王之一,青翼蝠王,韦一笑。”(灭绝师太认为,左右使者和四大法王(五六人)均有资格当教主,大家实力十分接近)
3、韦一笑长声一叹,说道:“阳教主派逍遥二仙排名在四大法王之上,确是目光如炬。这等计谋,甚么鹰王、蝠王,都是想不出来的。”(韦一笑认为左右使者排在法王之上,是计谋更甚)
4、那人道:“白眉鹰王和青翼蝠王的武功谁高?”张无忌道:“我不知道。请问前辈,是谁高啊?”那人道:“各有所长,两人谁
的势力大些?”(五散人的说不得也认为,四大法王,各有所长,谁也不比谁高。)
5、冷面先生冷谦在旁冷眼旁观,但见韦一笑和四散人都是神色紧张,杨逍却悠然自若,心下好生怀疑:“杨逍武功虽高,但和韦一笑也不过在伯仲之间,未必便能胜得了他……”(五散人之一的冷谦也认为,杨逍和韦一笑在伯仲之间。)
……
可见,明教教主以下,使者的武功和法王相若,使者之所以地位略高,是因为在计谋上胜出一筹。
作者:黑鞋白袜青布衫 回复日期:2009-07-26 21:23:24
基本认同,但一眼看下去,计算是否精准就要慢慢在算算。我比较笨。
但说杨逍和四法王同一级战斗力,我不认同。我认为杨逍高于右使和四法王起码半级。
我的看法如下:杨逍(没有修炼乾坤大挪移)=右使=四法王
杨逍(修炼了两级乾坤)略强于右使和四法王。
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关于逍遥二使和四大法王的功力问题,由于他们没有交手的记录,比较有说服力的可参见多人(尤其是明教内部人士)的看法。
**冷面先生冷谦在旁冷眼旁观,但见韦一笑和四散人都是神色紧张,杨逍却悠然自若,心下好生怀疑:“杨逍武功虽高,但和韦一笑也不过在伯仲之间,未必便能胜得了他……”**
——冷谦属于实在的人,他的看法应该比较有说服力。当然,这个看法冷谦是基于没练乾坤大挪移的杨逍的,那么练了大挪移过后的杨逍是否就更厉害呢?
按照书中的说法,大挪移只是“用劲”的法门,并不能增加功力,而且对功力和自己相当的基本无效。“玄冥二老是顶尖高手,如以第五六层的挪移乾坤功夫对付,却又奈何二人不得。”以张无忌的功力,尚且无法以第五六层的挪移乾坤功夫对付玄冥二老,所以杨逍2层的大挪移,和法王级别的高手硬碰,则基本等于没练。
作者:黑鞋白袜青布衫 回复日期:2009-07-26 21:27:12
大胆推测:杨逍等于1.5个法王,略输给渡厄渡难,平渡劫。
如果用法王做标准
渡厄=2.2个法王 渡难=2.1个法王 渡劫=1.8-1.5个法王 杨逍=1.5法王
张无忌不知道。很难估计。要慢慢算。我的分析是由三人破金刚伏魔圈做基础算的。
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我倾向于认为,渡厄=2.5个法王,渡难=2个法王,渡劫=1.5个法王。如果杨逍=1.5个法王,渡难=2.1个法王,那么杨逍+殷天正=2.5个法王,Pk掉渡难绰绰有余。事实却是,两者PK渡难时,反而是渡难显得游刃有余。至于杨逍和法王的水平,我倾向于认为基本相当。(主贴及回帖已做论证)
作者:恝凼荹 回复日期:2009-07-26 23:05:41
因为明教除小张外无人【练成】第五重乾坤,故,阳顶天也就一度,三十年后三度追上他而已。事实上,偶觉得阳顶天这三十年即便啥事没有,也不过练到第五重,须知,三十年前他的年龄也不小了。个人更觉得他会活不过这三十年,很有可能会因为乾坤而走火入魔。他跟裘千仞的性质差不多。名副其实的准超。
相当于四个法王,要说三十年前的法王,四个还不止,要说三十年后的,四个肯定没有。能达到一半小张的功力就不错了。但是如果加上乾坤,偶认为他可能会有三到四个法王的战力,真实功力则没有
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均以30年后(即六大派围攻光明顶后)出场的法王的功力为参考标准。另外,仅以功力(内力)衡量,暂时不比较武功(功力+招式+素养及其他)。
作者:卡通哥 回复日期:2009-07-27 08:40:01
按照楼主算法
三渡=六法王=张无忌
四法王=阳顶天
一度=二法王
综上得出,三人合攻三渡时候张无忌=阳顶天
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这里暂时只说功力,不说武功。张无忌+杨逍+殷天正拿不下三渡,主要原因不只是功力,还有金刚伏魔圈和枯禅(心意相通),此时的三渡是1+1+1>3的,而张无忌几个却是各干个的,彼此并不知道对方下一步要干什么,然后如何配合。
再说玄冥二老的功力。
引用一位网友的话说,玄冥二老在倚天中无疑是大boss级的人物,只有主人翁才能摆平的那种。纵观整部倚天,玄冥二老自始至终都是张无忌的劲敌,即便到全书结束张无忌对所学武功已基本融会贯通时,也无法轻松的收拾玄冥二老。如果说成昆大多数情况下是靠阴毒的心计与明教为敌的话,玄冥二老靠的则是实打实的功夫。
1、两人见到无忌背上奇怪的掌印,都吃了一惊。张三丰皱眉道:“我只道三十年前百损道人一死,这阴毒无比的玄冥神掌已然失传,岂知世上居然还有人会这门功夫。(玄冥神掌是连张三丰看了都会皱眉的功夫)
2、这两个老者各出一掌和张无忌双掌比拚,余下一掌却无影无踪的拍到了他身上。杨逍和韦一笑齐声怒喝,扑上前去。那两个老者又是挥出一掌,砰砰两声,杨逍和韦一笑腾腾退出数步,只感胸口气血翻涌,寒冷彻骨。(和张无忌比拼时随便挥出一掌,杨逍、韦一笑不但“腾腾退出数步”,还“胸口气血翻涌”。让人想起韦一笑送信给渡厄时,被渡厄隔纸震麻。两相对照,玄冥任何一人的功力都和渡厄有得一拼)
3、张无忌给玄冥二老缠住了,始终分身不出相援。(除此之外,似乎只有大斗三渡的金刚伏魔圈时,张无忌才有此种无奈)
4、二老见他(张无忌)空手,便即放下兵刃,凝神以待。(无论什么时候,玄冥二老似乎都不怵张无忌,这份从容和自信,连三渡都有所不及)
不难看出,玄冥二老的功力,确实高得惊人,而且是实打实的本领。其他如灭绝师太,一出场也给人高不可攀的感觉,但在很大程度上依赖于锋利无匹的倚天剑。即使是这样,也被初出道的张无忌轻松搞定,还顺手缴了她的倚天剑。再如四大神僧之一的空性,龙爪手一出手也给人不可一世的印象,但却“指力对指力”中丧命在名不见经传的阿三手下。玄冥二老却不同,张无忌虽然能赢此二人,但每次都赢得都十分吃力,而且一不小心还会受伤。
先从张敏对手下高手的依赖性来推断玄冥二老的功力。作为蒙古郡主,张敏手下除了神箭八雄外,还汇集了阿大、阿二、阿三,及苦头陀范遥、混元霹雳手成昆等大批武林高手。即便在这样的情况下,张敏(包括汝阳王和王保保)最倚重的还是玄冥二老。遇到武学上的难题,张敏咨询的对象首选鹿杖客,而不是范遥和成昆;遇到要硬碰的时候(如武当山约见张无忌,闯丐帮腹地),张敏首先想到的还是玄冥二老。可见,在以武功高低为评判标准的汝阳王府,玄冥二老的地位是高于范遥和成昆的。成昆的功力基本和渡难相当,相当于2个左右的法王,以此推断,玄冥二老(任意一人)的功力似乎还在成昆之上,大于2个法王的水平。
但是,问题又出来了,约等于一个法王功力的苦头陀范遥,似乎并不怎么怵玄冥二老。这和杨晓、韦一笑一碰玄冥就吃不消形成了极大的反差。甚至连张无忌都认为,“苦头陀武功之强,只怕和玄冥二老不分上下,虽不知内力如何,但招数神妙,大是劲敌”。其实,问题的本质是,张无忌主要以苦头陀的剑法招数造诣为判断标准,认为其“只怕和玄冥二老不分上下”,但对其内力还是持保留态度的。关于这一点,范遥自己也是很清楚的。
1、他(范遥)住在西厢,玄冥二老则住在后院的宝相精舍。他平时为了忌惮二人了得,生恐露出马脚,极少和他二人交接,因此双方居室也是离得远远地,这时想邀鹤笔翁饮酒,如何不着形迹,倒非易事。(范遥“忌惮二人了得”,注意,是“忌惮”)
2、范遥笑了笑,说道:“鹿先生,苦头陀的武功就算及不上你,也差不了太多。你要打败我,只怕不是一两百招之内能够办到。你胜我三招两式不难,但想既挟韩姬,又救师弟,你鹿杖客未必有这个能耐。”(范遥承认不是鹿杖客对手,但认为至少一两百招之内不会落败,但一两百招之外呢?300招呢?范遥不敢说。参见成昆PK谢逊,张无忌认为300之内谢逊会落败。可见,2个法王水平的人PK法王,胜负需要约300招。)
范遥不惧玄冥二老中的一个,不代表能和其中一个打成平手,大概只是有把握从其手下全身而退。这从范遥明知道不是成昆的对手,却敢三番五次偷袭成昆一样。凭范遥的智慧,就算不是成昆和玄冥二老级别的人的对手,但全身而退是完全没有问题的。另外,从范遥和张无忌的比武来看,其说能挡鹿杖客一两百招不败是比较中肯的说法。“斗到七八十招时,苦头陀呼的一拳,中宫直攻。张无忌一招‘如封似闭’,将他拳力封住,跟着一招‘单鞭’,左掌已拍在他背上,只是这一掌没发内力,手掌一沾即离。”张无忌的功力是大于玄冥二老之和的(虽然大得有限),但范遥能在其手下走七八十招。不过,说到内力,范遥无疑逊了不少。
“张无忌听到风声,知道这一掌真力充沛,非同小可,有意试一试他的内力,右掌回转,硬碰硬的接了他这掌,左足这才着地。霎时之间,苦头陀掌上真力源源催至。张无忌运起乾坤大挪移心法中第七层功夫,将他掌力渐渐积蓄,突然间大喝一声,反震出去,便如一座大湖在山洪爆发时储满了洪水,猛地里湖堤崩决,洪水急冲而出,将苦头陀送来的掌尽数倒回。这是将对方十余掌的力道归并成为一掌拍出,世上原无如此大力。若头陀倘若受实了,势须立时腕骨、臂骨、肩骨、肋骨一齐折断,连血也喷不出来,当场成为一团血肉模糊,死得惨不可言。”
一拼内力,范遥瞬间就被张无忌PK掉了,而玄冥二老可以硬生生的吃下张无忌20多掌。当然,这一方面与张无忌一上来就运用乾坤大挪移心法中第七层功夫有关,另一方面也与范遥的内力不及玄冥二老有关。原因很简单,张无忌大挪移第七层可以积蓄范遥的内力,但却只能转移玄冥二老的内力而积蓄不了,其内力修为高下立判。
综上所述,玄冥二老任何一人的功力,都在2个法王之上,高于成昆和渡难,与渡厄相当。换句话说,其下限,是2个法王。
那么,玄冥二老功力的上限呢?或者准确的说,其真实功力大约是几个法王的水平呢?
1、玄冥二老和杨逍、韦一笑对掌之时,已先受到张无忌九阳神功的冲击,掌力中阴毒已不到平时二成,但杨韦二人兀自打坐运气,过了半天才驱尽阴毒。(二成功力,就让杨逍、韦一笑麻了半天,想起来就恐怖)
2、张无忌接连踢出六人,已将阿三和秃顶阿二伤处的药膏刮了大半,心想若再耽搁,惹得玄冥二老赶到那可大大不妙,当即将黑瓶和刮下的药膏在怀中一揣,提起那个医生,向窗外掷了出去。(张无忌完全没有摆平二老的信心)
3、张无忌若要冲过来救人,玄冥二老这一关便不易闯过。(还是没有信心摆平二老)
4、赵敏深知玄冥二老的厉害,张无忌武功虽强,但以一敌二,手中又无兵刃,生怕伤到了他。(怕张无忌被二老打伤)
客观的讲,玄冥二老虽然同出一个师门,两人功力匹敌,但彼此之间并不像三渡枯禅功心灵相通,也不像波斯三使的功夫那样三合一,所以两者合力的效果显然不如上述两个组合那样相得益彰,基本上在1+1=2的范畴。但是,给张无忌带来的麻烦,和上述两个组合几乎不相上下。归根到底,是玄冥二老的功力胜出一筹。以至张无忌对付二老毫无信心。但是,再怎么样,二老的功力之和还是小于张无忌的。“张无忌呼呼两掌,使上了十成劲力,将玄冥二老逼得倒退三步,展开轻功,向王保保马后追来。”一旦张无忌用上十成功力,二老就有点吃不消了,“逼得倒退三步”。由此不难看出,二老功力之和小于张无忌,否则大家就是平手,而不是二老被“逼得倒退三步”。张无忌的功力等于三渡之和,等于6个法王的水平,那么,二老(其一)功力的上限是张无忌的一半,即3个法王的水平。
不难得出,玄冥二老之一的功力在2个法王到3个法王之间,即2法王<玄冥二老之一<3法王。
综合看来,渡厄、玄冥二老、渡难、成昆、空见(空见的功力将另行讨论)的功力均在2个法王以上3个法王以下,是倚天中除了二张、阳顶天外的最高级别高手,渡劫略低,功力在2个法王以下,但在1.5个法王以上。在上述6大高手中,笔者倾向于认为渡厄、玄冥二老更胜一筹,渡难、成昆、空见(死得太早)略逊。如果量化的话,前三者在2.5个法王水平,后三者在2个左右水平。
玄冥二老任何一人的功力均在2.5个法王左右,两者之后略大于5个法王水平,但低于张无忌的6个法王水平。之所以双方并不容易分出高下,就如同踢足球,真打起来,5VS6实际上差距没有想象中的大。况且,如果5人组球技更好的话,6人组还可能吃败仗。这也解释了为什么张无忌越大玄冥二老越轻松,因为张无忌的武功招数、心法一直在提升,所有到后来就变得游刃有余了。
作者:huangdiany 回复日期:2009-07-27 15:28:36
三渡说 普天之下 再招一个跟张无忌一样厉害的没有
可见 阳顶天在三度眼里是不如张无忌的
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正解。
作者:黑鞋白袜青布衫 回复日期:2009-07-27 15:42:23
作者:深圳刀声 回复日期:2009-07-27 12:17:07
不难得出,玄冥二老之一的功力在2个法王到3个法王之间,即2法王<玄冥二老之一<3法王。
综合看来,渡厄、玄冥二老、渡难、成昆、空见(空见的功力将另行讨论)的功力均在2个法王以上3个法王以下,是倚天中除了二张、阳顶天外的最高级别高手,渡劫略低,功力在2个法王以下,但在1.5个法王以上。在上述6大高手中,笔者倾向于认为渡厄、玄冥二老更胜一筹,渡难、成昆、空见(死得太早)略逊。如果量化的话,前三者在2.5个法王水平,后三者在2个左右水平。
玄冥二老任何一人的功力均在2.5个法王左右,两者之后略大于5个法王水平,但低于张无忌的6个法王水平。之所以双方并不容易分出高下,就如同踢足球,真打起来,5VS6实际上差距没有想象中的大。况且,如果5人组球技更好的话,6人组还可能吃败仗。这也解释了为什么张无忌越大玄冥二老越轻松,因为张无忌的武功招数、心法一直在提升,所有到后来就变得游刃有余了。
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基本认同。渡劫单打,大胆推测不够玄冥二老其中一人打的。渡劫略输玄冥。
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赵敏曾想设法将“十香软筋散”下在渡厄三僧的饮食之中,又说要去召鹿杖客、鹤笔翁二人来和张无忌联手,但张无忌和杨逍等均觉不妥。——赵敏对二老十分有信心。
作者:huangdiany 回复日期:2009-07-27 19:05:11
玄冥二老[武功卓绝],只是热中于功名利禄,
这才以[一代高手]的身分,投身王府以供驱策
玄冥二老[威震京师],汝阳王府中武士对之[敬若
天人],谁敢出来阻挡?====================================================
玄冥是很牛逼的存在!!
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“玄冥二老武功奇强,只三招之间,四名七袋弟子均已受伤。”
“掌棒龙头见传功长老脸红如血,一步步后退,不禁暗自骇异,心想传功长老功力深厚,乃本帮第一高手,怎地不敌这个老儿?眼见他对到第五掌时,喘息声响,白须飘动,已现狼狈之态”
“周芷若长剑挥动,月光下如银蛇狂舞。玄冥二老一杖双笔,联手进攻。张无忌先前只见到周芷若使鞭的功夫,这时见她剑招神光离合,在二大高手夹击下竟是有守有攻,偶尔虚实变幻,巧招忽生。再斗数十合,周芷若剑招愈来愈奇,十招中倒有七招是极凌厉的攻势。周芷若惊惶失措之下,鹿杖客轻飘飘一掌拍出,正中她小腹。那是非同小可的“玄冥神掌”,周芷若气息立闭,登时便晕了过去。”(凭借九阴,周芷若轻松搞翻武当二侠,但在玄冥面前却完全失效,并很快被放倒)
玄冥二老不但功力高、招式高,而且心理素质出奇的好,这一点是其他高手所万万不及的。
作者:黑鞋白袜青布衫 回复日期:2009-07-27 21:42:51
纵观很多高手实力非常接近,以下我的评测是引入上下限标准,把位置定得灵活一点。
超凡入圣(战力10) 张三丰
超绝顶高手(8-8.5) 王重阳 张无忌 疯狂欧阳锋 觉远大师
绝顶高手(7.5-7.9) 黯然杨过 空见神僧 周伯通
超顶尖高手(7-7.5) 阳顶天 洪七公 一灯大师 黄药师 郭靖 鹿杖客 鹤笔翁 渡厄 渡难 龙象满级金轮法王
顶尖高手(6-6.8) 灭绝 渡劫 圆真
超一流高手(5.8-6.6) 何足道 杨逍 俞莲舟 空闻 九阴周MM 裘千仞
一流高手(5-5.8) 宋远桥 范遥 空智 四大法王 空性 张松溪
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认同这样的档次划分。但从实战来讲,个人比较看好郭靖、黄药师和周伯通。如果以整死对手作为胜负的标准,在各个档次的高手中,则对欧阳锋、黄药师、黄蓉、成昆(圆真)、杨逍、范遥的前景更看好。
再看空见及少林群僧的功力。
整部倚天出现了五六辈的少林僧人,老到和杨过同时代的无色禅师,幼至慧字辈小僧人。按照倚天的说法,觉远(与无色同辈)高出空闻三辈,慧字辈僧人则是空闻的徒孙,前后绵延七代之多。不过,书中只有无、渡、空、圆、慧五个辈份的僧人出过场,无和渡中间有两代没有记载。但通观倚天,少林虽然名气很大,但总感觉名实难副。一百年前被区区一个昆仑三圣搞得鸡犬不宁,多亏觉远和张君宝才保住面子;一百年后,又被个蒙古郡主连方丈都抓走了。不过,如果以此就断定少林寺欺世盗名的话,也未免太轻率了。就倚天而言,三渡、四空,包括半路出家的圆真,无疑都是一等一的高手。
1、张翠山乍逢好手,寻思:“我武当和少林近年来齐名武林,到底谁高谁低,却始终没较量过,今日里正好一试少林高僧的手段。”当下展开一对肉掌,在两根禅杖、一对虎爪之间纵横来去,斩截擒拿、指点掌劈,虽是以一敌三,反而渐渐占了上风……只不过张翠山此时功夫在武当派中已是第一等高手,而圆音、圆心、圆业三僧虽然武功也算颇为了得,在少林寺中总不过是二流角色。(少林的二流角色,也不是轻易能对付得了的主)
2、张翠山大奇,心中微有不信,自忖恩师张三丰的武学举世所罕有,但和谢逊相较,恐怕也只能胜他半筹,倘若空见大师当真高出谢逊甚多,说得上“天差地远”,岂不是将自己恩师也比下去了?但素知谢逊的名字中虽有一个“逊”字,性子却极是倨傲,倘若那人的武功不是真的强胜于他,他也决计不肯服输。(张翠山两相比较,甚至担心空见的功力高过张三丰)
3、俞莲舟这一下看似险着,实则也是逼不得已,他深知少林三大神僧功力甚高,年纪远比自己师兄弟为大,修为亦自较久,若是单打独斗,大师哥宋远桥当可和其中一人打成平手,自己伤后初愈,未必能挡得住一位神僧。至于余下的一位,不论张松溪、殷梨亭或莫声谷,都非输不可。(在三空面前,武当七侠中仅宋老大或可一战)
4、张无忌见三名老僧在片刻间连毙昆仑派四位高手,举重若轻,游刃有余,武功之高,实是生平罕见,比之鹿杖客和鹤笔翁似乎犹有过之,纵不如太师父张三丰之深不可测,却也到了神而明之的境界。少林派中居然尚有这等元老,只怕连太师父和杨逍也均不知,他心中怦怦乱跳,伏在草丛中一动也不敢动。(少林寺藏龙卧虎,三渡的武功,比之玄冥二老“似乎犹有过之”)
少林和尚的功夫,高高不到哪里去,但低也低不到哪里去,如果用平均水平来衡量的话,无疑高于整个武林的平均水平,并且极有可能排在所有门派、帮会之首。但是单个拿出来比试,尤其是顶尖级别的高手,少林一派似乎就不再有优势了。这也许和少林的教条主义有关,一切都按教条来,有板有眼,所以基本功大家都扎实,但能否超凡入圣,就看你的造化了。反倒是那些不按少林正规系统走的少林弟子,却成为武林中空前绝后的高手,如觉远大师、火工头陀,以及《天龙八部》里的扫地僧等。而倚天里面,拿得出手的少林和尚,除了三渡,似乎就只剩下“四大神僧,见闻智性”了。三渡的功力已经称量过,在2个法王左右,其中又以渡厄为高。所以本篇主要以四空为主,而其中又以称量空见的功力为重点。
1、谢逊道:“我怎能跟他相比?差得远了,差得远了!简直是天差地远!”他说这句话时,脸上神情和语气之中充满了不禁敬仰钦佩之情。
2、谢逊道:“我跃出墙外,身子尚未落地,突然觉得肩头上被人轻轻一拍。我大吃一惊,以我当时武功,竟有人伸手拍到我身上而不及挡架,实是难以想象之事。无忌,你想,这一拍虽轻,但若他掌上施出劲力,我岂不是已受重伤?我当即回手一捞,却捞了个空,反击一拳,这拳自然也没打到人,左足一落地,立即转身,便在此时,我背上又被人轻轻拍了一掌,同时背后一人叹道:‘苦海无边,回头是岸。’”
3、谢逊续道:“这第十拳我已是使足了全力,他抢先反震,竟使我倒退了两步。我虽瞧不见自己的脸色,但可以想见,那时我定是脸如白纸,全无血色。……(此间省去无数个字,下面是谢逊偷袭第十一拳的情况)哪知道佛门神功,随心而起,我的拳劲刚触到他小腹,他神功便已布满全身。我但觉天旋地转,心肺欲裂,腾腾腾连退七八步,背心在一株大树上一靠,这才站住。”
倚天中空见的武功均是通过谢逊口述出来的,初步推算,谢逊与空间交手约在张无忌出生前2年、六大派围攻光明顶之前20年左右(谢逊28岁时遭成昆杀全家,病了3年,又学了5年功夫找成昆报仇失败,之后又练了2年七伤拳,王盘山时谢逊41岁,张无忌出生时42岁,除去南来北往犯那么多案的时间,谢逊拳击空见时应该在40岁左右),谢逊此时的功力,应该相当于20年后的0.7倍,即此时的谢逊相当于0.7个法王。而成昆此时的功力,则应该在1.5个法王左右。以成昆之高傲及奸诈狡猾,居然能拜空见为师(虽然更多的是想谢逊杀死空见,让明教和少林结仇),可见在成昆看来,空见的功力是在他之上的。但是,成昆隐藏着要空见死于谢逊手下的用心,如果空见的功力太高,那么谢逊就根本没杀死空见的机会,则达不到挑拨明教和少林的目的,以此推断,空见的功力也不能太高。站在成昆的角度分析,空见的功力要高于成昆自己(符合找高
手调和的逻辑),但又不能高到谢逊完全没有杀死的机会。所以大胆估计,空见此时的功力不会超过两个成昆,即3个法王的水平。
由此看来,空见的功力上限为3个法王,下限为1.5个法王,即1.5个法王<空见<3个法王。
那么,准确的估算,空见的功力应该如何呢?为了方便称量,摘一段20年后谢逊以七伤拳对付成昆的描写,结合20年前与空见交手的情况,则可能得到一个比较准确的答案。
“谢逊抢上三步,又是呼呼两拳击出,成昆还了两掌,复退三步。张无忌暗叫:‘不好!成昆使的是少林九阳功,那是他拜空见神僧为师之后学来的功夫,义父却未得传授。’谢逊练那七伤拳时为求速成,当年便已暗受内伤,拳力中原有缺陷,成昆深悉其中关键所在,故示以弱,却将少林九阳功使将出来。谢逊每一拳打出,成昆受了他拳力的七成,以少林九阳功化解,其余三成却反激回去。谢逊呼呼呼打出十二拳,成昆连退数十步,看来似是谢逊大占上风,依实内伤越受越重。……正在此时,谢逊又是一拳击到,成昆出掌挡格,身子微晃,竟没后退,分心之下,真气走得岔了,被这拳打得胸口气血翻涌,当即展开轻身功夫,在谢逊身旁游走,过了一会方得气息调匀”
20年后谢逊以七伤拳攻击成昆,成昆也有能力以空见所传的九阳功反震,而且切切实实受了谢逊一拳后,只是“真气走得岔了,被这拳打得胸口气血翻涌”,而此时谢逊的功力已胜过当年。对比空见当年接谢逊七伤拳的情形,有“金刚不坏之身”神功护体的空见也只是场面更好看罢了。所以,那时的空间功力即便比此时的成昆高,但也高得有限。所以,倾向于认为,空见的功力在2个法王以上,比成昆、渡难为高,接近渡厄的水平。
其他三空,除了空性外,空闻、空智均无出手的记录,而且空性和张无忌的交手又很难作为评判的参考,所以这三位也不好称量。三空唯一有效的战例是空性对阿三,但不幸又被阿三给拿下了,而且书中是虚写,没有出现关键指标。因此,三空只能通过第三方来做比较。
1、俞莲舟这一下看似险着,实则也是逼不得已,他深知少林三大神僧功力甚高,年纪远比自己师兄弟为大,修为亦自较久,若是单打独斗,大师哥宋远桥当可和其中一人打成平手,自己伤后初愈,未必能挡得住一位神僧。至于余下的一位,不论张松溪、殷梨亭或莫声谷,都非输不可。
2、何太冲接过药丸,见黑黝黝的毫不起眼,不信便能消解得那天下至毒的金蚕蛊毒……何况少林派那空性贼秃也颇有回护这小贼之意。
3、范遥点了点头,心知空智神僧成名数十年,看上去愁眉苦脸、一副短命夭折之相,其实内功外功俱臻上乘……回头哈哈一笑,说道:“在下并无胜你的把握。”空智微笑道:“老衲也无胜得施主的把握。”两人相视点头,突然之间,心头都浮上英雄重英雄、好汉惜好汉之情。
在俞莲舟看来,少林三空的功力至少和宋远桥相当,何太冲之流对空性颇为忌惮,而范遥也没有胜空智的把握。宋远桥和殷天正在招式上打成过平手(围攻光明顶时),而根据张翠山从冰火岛回武当时的推断,10年后宋远桥的功力将赶上金毛狮王,基于以上两点,完全可以推断宋远桥约相当于1个法王的水平。所以少了三空的平均水平应该在1个法王左右。从范遥和空智相互佩服推断,空智和范遥相当,作为方丈的空位应该略胜,而空性则略低。
综合说来,少林四空,空见在2个法王水平以上,接近渡厄;空闻略高于1个法王,空智约等于1个法王,空性则略逊于1个法王,但无限接近。
作者:huangdiany 回复日期:2009-07-28 11:23:20
阳顶天恐怕无法做到 随意拍谢逊肩膀而不被发觉的程度吧
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空见那一掌有偷袭的成分。按照倚天的说法,凡是功力比对方高的,只要先藏起来,或者趁别人发功时靠近,对方是感觉不到的。小说中说得很清楚,谢逊那个时候正在屋子里温习七伤拳,以期一击毙掉宋远桥。空见这个时候靠近,然后藏起来,然后拍了谢逊一掌,难度似乎不大。阳顶天肯定做得到,成昆只怕也没问题。
作者:huangdiany 回复日期:2009-07-28 22:21:23
我当即回手一捞,却捞了个空,反击一拳,这拳自然也没打到人,左足一落地,立即转身,便在此时,我背上又被人轻轻拍了一掌,=============================================
第2掌 就不是偷袭了吧??
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张无忌叫道:“是谁?”身后一个声音道:“是谁?”张无忌大吃一惊,喝道:“你是人是鬼?”那声音也道:“你是人是鬼?”
张无忌急速转过身来,这一次看到了身后那人在地下的一点影子,才知是个身法奇快之人躲在自己背后,叫道:“你跟着我干么?”那人道:“我跟着你干么?”张无忌笑道:“我怎么知道?这才问你啊。”那人道:“我怎么知道?这才问你啊。”张无忌见这人似乎并无多大恶意,否则他在自己身后跟了这么久,随便甚么时候一出手,都能致自己死命,便道:“你叫甚么名字?”那人道:“说不得。”
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张无忌此时的功力高出说不得何止一倍?但几次回头都找不到说不得,还担心“随便甚么时候一出手,都能致自己死命”。所以,空见第二掌拍到谢逊,也只能说明空见的武功在谢逊之上,而无法说明空见的武功高过阳顶天或者谁。有的时候,轻功够好,似乎就能做到那样。
作者:黑鞋白袜青布衫 回复日期:2009-07-28 11:55:03
四空的位置基本和我的差不多。
绝顶高手(7.5-7.9) 黯然杨过 空见神僧 周伯通
超顶尖高手(7-7.5) 阳顶天 洪七公 一灯大师 黄药师 郭靖 鹿杖客 鹤笔翁 渡厄 渡难 龙象满级金轮法王
顶尖高手(6-6.8) 灭绝 渡劫 圆真
超一流高手(5.8-6.6) 何足道 杨逍 俞莲舟 空闻 九阴周MM 裘千仞
一流高手(5-5.8) 宋远桥 范遥 空智 四大法王 空性 张松溪
但我把空见的上限定得更高些,下限就是渡厄的上限。我这个观点是出于空见修习了少林九阳功,得到的发展空间更大。而三渡是呼没有修练。麻烦楼主查一查是否。修少林九阳功的空见不死,上限应该比渡厄为高。一家知言。
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空见毕竟死得早了点,估计死的时候也就60来岁,比之渡厄足足少了30年的修炼。纵观整个事件,无疑是成昆设的一个局。成昆不可能找个打不死的来给谢逊打(关于功力几倍于对手打不死,需要讨论,个人觉得四倍于对手,对手基本上就杀不死了),所以成昆会衡量空见的功力。而此时的谢逊功力约相当于0.7个光明顶后的法王,所以空见不可能4倍于谢逊,因此只可能在2.5个法王左右。
作者:huangdiany 回复日期:2009-07-29 08:10:55
。“玄冥二老是顶尖高手,如以第五六层的挪移乾坤功夫对付,却又奈何二人不得。”========================================================
杨逍那种渣渣内功都能用2层乾坤挪移了法王级的蝙蝠
而张无忌这种猛男 用了6层乾坤也挪移奈何不了玄冥
可见 玄冥和法王的差距实在是天地之别
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可能金庸写乾坤大挪移,有bug,引几段原文供参考:
1、如此看来,杨逍其实毫不出力,只是将韦一笑的掌力引着攻向四散人,反过来又将四散人的掌力引去攻击韦一笑,他居中悠闲而立,不过将双方内力牵引传递,隔山观虎斗而已。(杨逍2成功力能引散人功力和韦一笑功力对干)
2、原来这“乾坤大挪移”心法,实则是运劲用力的一项极巧妙法门,根本的道理,在于发挥每人本身所蓄有的潜力,每人体内潜力原极庞大,只是平时使不出来,每逢火灾等等紧急关头,一个手无缚鸡之力的弱者往往能负千斤。(这里,金庸说乾坤大挪移的本质是激发主体的潜能)
3、原来当年创制乾坤大挪移心法的那位高人,内力虽强,却也未到相当于九阳神功的地步,只能练到第六层而止。他所写的第七层心法,自己已无法修练,只不过是凭着聪明智慧,纵其想象,力求变化而已。(乾坤大挪移实质上是不完善的功夫,连制作者都没有完全实践过,所以有bug是正常的)
4、这时他听周芷若说及四象顺逆的道理,心中一凛,察看何氏夫妇和高矮二老的步法招数,果是从四象八卦中变化而出,无怪自己的乾坤大挪移心法一点施展不上。(乾坤大挪移也不是什么时候都能有效,对于有的功夫如太极四象之类的,就移不了了。也许别的有的武功,大挪移对其也是无效的)
5、这般于一刹那间化刚为柔的急剧转折,已属乾坤大挪移心法的第七层神功,灭绝师太武功虽高,但于对方刚猛掌力袭体之际,再也难以拆解他转折轻柔的擒拿手法。(灭绝挡不住第七层,但五六层是不是对其有效呢?)
6、玄冥二老仍是各出双掌,一守一攻,所使掌法已和适才全然不同,但被张无忌一引一带,仍是鹿杖客的左掌击到了鹤笔翁的右掌之上,这乾坤大挪移手法之巧,计算之准,实已到了匪夷所思的地步。(对玄冥有效,但不知用的是第几层)
7、霎时之间,苦头陀掌上真力源源催至。张无忌运起乾坤大挪移心法中第七层功夫,将他掌力渐渐积蓄,突然间大喝一声,反震出去,便如一座大湖在山洪爆发时储满了洪水,猛地里湖堤崩决,洪水急冲而出,将苦头陀送来的掌力尽数倒回。(对付范遥,张无忌也用到了第七层。)
8、张无忌这一分心,玄冥二老又攻了过来。这时他手中有了天下第一锋锐的利刃,自觉仗此利器,胜人不武,反手将宝刀交于赵敏,内息极迅速的流转一周,凝神专志,左手牵引,使出乾坤大挪移心法,将鹤笔翁拍来的一掌转移了方向。这一牵一引中贯注了九阳神功,使的是乾坤大挪移第七层最高深的功夫。这层功夫最耗心血内力,丝毫疏忽不得,稍有运用不善,自己便会走火入魔,因此适才分心助赵周二女驱除寒毒之时,虽然情势危急,却不敢使用。玄冥二老是顶尖高手,如以第五六层的挪移乾坤功夫对付,却又奈何二人不得。(乾坤大挪移,也有其层次,对付玄冥这样的角色,非第七层以上不可)
不难看出,乾坤大挪移要对付灭绝、范遥以至玄冥二老这样的角色,五层以下应该是无效的。七层以上,灭绝、范遥这样一个法王水平左右的,可以秒杀;但对付玄冥二老这样2个法王以上水平的,就无法秒杀了。
至于杨逍牵引韦一笑功力对付五散人,只是取巧,无法真正伤到对手。
作者:huangdiany 回复日期:2009-07-29 11:35:54
5、这般于一刹那间化刚为柔的急剧转折,已属乾坤大挪移心法的第七层神功,灭绝师太武功虽高,但于对方刚猛掌力袭体之际,再也难以拆解他转折轻柔的擒拿手法。(灭绝挡不住第七层,但五六层是不是对其有效呢?)
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所以 玄冥 灭绝 的表现要远远好过 范遥 蝙蝠!
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如果武功确实可以相生相克的话,峨眉一派功夫似乎天生不怕乾坤大挪移。玄冥的功夫对此似乎也多少有些免疫力。而明教教徒内部的功夫,似乎均被乾坤大挪移所克制。所以范遥、韦一笑在大挪移面前毫无办法。以此推断,白眉、金毛如果和杨逍交手,就算功力上不吃亏,但结局却不容乐观。
张三丰的功力到底有多高?近百年的修为究竟达到了什么境界?张三丰是倚天里面的一座丰碑,如果仅以倚天做判断,真可谓“前不见古人后不见来者”。不管是倚天里面的江湖人士,还是倚天的读者,都觉得张三丰的功力举世无匹。但到底高到什么程度呢?大家都不知道。到倚天结束,张三丰已经110岁了,拥有超过100年的修炼,至少这两个数据,是空前绝后的。(不知道老顽童有没有活到这么高寿)但是,功力的深厚虽然和修炼的时间在一定程度上成正比,但还和别的一些因素有关,比如天分、际遇等。正因为这样,所以男主角年纪轻轻就能功力超群,因为际遇好啊。所以100年修为,对于张三丰来说只是一个概数,无法准确概括他的功力的深厚度。
“这一番大笑,竟笑出了一位承先启后、继往开来的大宗师。他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和九阳真经中所载的内功相发明,创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功。后来北游宝鸣,见到三峰挺秀,卓立云海,于武学又有所悟,乃自号三丰,那便是中国武学史上不世出的奇人张三丰。”
可见,金庸对张三丰不但钦佩有加,还钟爱有加。因此,在行文中,除了实写其年少时K掉何足道外,其开山立派后的功力大都虚写,要么大写特写其弟子、武林同道等崇拜赞叹之词,要么让张三丰砍瓜切菜几个小兵。唯一一次要和阿三阿二等真刀实枪的干,又让张无忌给顶了。所以,张三丰的武功总给人神龙见首不见尾的感觉。“仰之弥高、钻之弥坚、瞻之在前、忽焉在后。”不过,仔细阅读,张三丰的功力还是有迹可循的。
1、张三丰双手食指和拇指虚拿,成“鹤嘴劲”势,以食指指尖点在俞岱岩耳尖上三分处的“龙跃窍”,运起内功,微微摆动。以他此时功力,这“鹤嘴劲点龙跃窍”使将出来,便是新断气之人也能还魂片刻,但他手指直摆到二十下,俞岱岩仍是动也不动。(张三丰此时90岁,其功力之高,几乎已到“起死回生”的地步)
2、张翠山大奇,心中微有不信,自忖恩师张三丰的武学举世所罕有,但和谢逊相较,恐怕也只能胜他半筹。(张翠山不知是高估谢逊还是低估张三丰,照此推算张三丰也就1个法王左右的水平,这个结论,恐怕连读者都无法认同)
3、空智说道:“张真人武功盖世,天下无敌,我少林三僧自非张真人对手。但实逼处此,贵我两派的纠葛,若不各凭武功一判强弱,总是难解。我师兄弟三人不自量力,要联手请张真人赐教。张真人高着我们两辈,倘若以一对一,那是对张真人太过不敬了。”众人心想:“你话倒说得好听,却原来是要以三敌一。张三丰武功虽高,但百龄老人,精力已衰,未必挡得住少林三大神僧的联手合力。”(空智认为三空联手可和张三丰一斗,此时三空合力应该在3-4个法王的功力,如果有少林枯禅或金刚伏魔圈之类的功夫加成,功力只怕在5个法王左右)
4、张三丰爱徒惨死,心如刀割,但他近百年的修为,心神不乱,低声喝道:“进去!”那人左足一点,抱了孩子便欲跃上屋顶,突觉肩头一沉,身子滞重异常,双足竟无法离地,原来张三丰悄没声的欺近身来,左手已轻轻搭在他的肩头上。那人大吃一惊,心知张三丰只须内劲一吐,自己不死也得重伤,只得依言走进厅去。(以玄冥二老之修为,见到张三丰还会被“悄没声的欺近身来”,被轻轻一搭竟然“身子滞重异常,双足竟无法离地”,这又比空见之玩弄谢逊高出了不少。此时的玄冥至少2个法王功力,按照谢逊和空间1:3的翻倍的话,张三丰此时的功力至少在6个法王以上的水平了。)
5、说话之间,将一股极浑厚、极柔和的九阳神功,从手掌上向张三丰体内传了过去。张三丰于刹那之间,只觉掌心中传来这股力道雄强无比,虽然远不及自己内力的精纯醇正,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇、无穷无尽,一惊之下,定睛往张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,显得内功已到绝顶之境,生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为,至于当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。(张三丰认为张无忌的内功“已到绝顶之境”,但是和自己相比,却“远不及自己内力的精纯醇正”。张无忌的功力在6个法王水平,以此推断,张三丰的功力要高于6个法王)
以上5条,从正面侧面、客体主体等多个角度反映了张三丰的功力。其中,最低的是张翠山的估计,认为张三丰不过比谢逊高出半筹而已。当此之时,张无忌都还没有出生,谢逊的功力不过相当于光明顶之战时法王水平的70%,以此推算,张三丰不过1个法王左右水平。这个估计无疑是有偏差的,而且极度偏小。另外,从金庸的旁白来看,张三丰的功力几乎到了让人起死回生的地步。但是,这是个很泛的概念,因为谁也不知道让人起死回生的功力到底是多高。空智的估计就可以量化了,在空智看来,少林三空合力可以与张三丰一战。从空智和范遥的斗智斗勇中可以看出,空智是十分谨慎和机警的。所以,从空智的角度出发,他认为三空合力,至少不会败给张三丰。三空此时的功力,均在一个法王左右,所以三者相加则在3个法王以上。考虑到少林一派有诸多加成的功夫,所以三空的合力应该大于三者功力之和,估计在4个法王以上的水平,但不可能超过5个法王水平。(10年后的三渡积30年枯禅,也不过6个法王水平)可见,在空智看来,张三丰的功力在4-5个法王之间。而从张三丰拍玄冥二老之一(估计是鹿杖客,这种阴损的事估计汝阳王不会让鹤笔翁办)表现出来的气场看,其功力至少在6个法王以上。这和张三丰自己的判断相呼应——即他的修为是高于张无忌的,而张无忌的功力相当于6个法王。
所以,不难得出张三丰功力的下限为6个法王水平,即张三丰>6法王。那么,其上限呢?虽然在倚天中隐藏得很深,但是还是可以找到蛛丝马迹,并可以此作出合理的推断。泄露天机的,就是张三丰和武当武侠轮流给张无忌疗伤。请看:
“俞莲舟、张松溪、莫声谷三人来到师父云房,知道师父正以‘纯阳无极功’吸取无忌身上的阴寒毒气。张三丰并未婚娶,虽到百岁,仍是童男之体,八十余载的修为,那‘纯阳无极功’自是练到了登峰造极的地步。俞莲舟等一旁随侍,过了约莫半个时辰,只见张三丰脸上隐隐现出绿气,手指微微颤动。他睁开眼来,说道:‘莲舟,你来接替,一到支持不住便交给松溪,千万不可勉强。’俞莲舟应道:‘是。’解开长袍,将无忌抱在怀里,肌肤相贴之际不禁打了个冷战,便似怀中抱了一块寒冰相似,说道:‘七弟,你叫人去生儿盆炭火,越旺越好。’不久炭火点起,俞莲舟却兀自冷得难以忍耐。张三丰坐在一旁,慢慢以真气通走三关,鼓荡丹田中的‘氤氲紫气’,将吸入体内的寒毒一丝一丝的化掉。待得他将寒气化尽,站起身来时,只见已是莫声谷将无忌抱在怀里,俞莲舟和张松溪坐在一旁,垂帘入定,化除体内寒毒。不久莫声谷便已支持不住。命道童去请宋远桥和殷梨亭来接替。这种以内力疗伤,功力深浅,立时显示出来,丝毫假不得。莫声谷只不过支持一盏热茶时分,宋远桥却可支持到两炷香。”
和张无忌体内的寒气对抗,张三丰可以做到半个时辰,即1小时;而莫声谷只能支持“一盏热茶时分”,宋远桥可支持到“两炷香”。有了这几个时间概念,显然可以通过倍数关系推算出张三丰的功力。此时的宋远桥,功力接近1个法王水平,只要乘以张三丰支持的时间对于宋远桥支持的时间的倍数,结果就出来了。但问题是,半个时辰相当于1小时,“两炷香”到底是多长时间?
古代计算时间的单位:一年有十二月,一月有五周,一周有六日,一日有十二时辰,一时辰有四刻,一刻有三盏茶,一盏茶有两炷香,一炷香有五分,一分有六弹指,一弹指有十刹那。一刹那就是一秒钟。 有了这个,不难推算出一炷香为5分钟。那么宋远桥的“两炷香”就是10分钟了,相当于张三丰半个时辰的1/6。粗略推算,张无忌10岁时100岁的张三丰的功力约相当于6个法王水平。
但是,在整个疗伤过程中,张三丰一再强调“不要勉强”,以张三丰的个性推断,他是适可而止的。但宋远桥为了减轻师傅的压力,凭其个性应该是超负荷运转的。此消彼长,估计张三丰的功力对于宋远桥还会有1倍左右的盈余,也就是说此时张三丰的功力应该是宋远桥的7倍。但此时宋远桥的功力并不到1个法王的水平,所以张三丰此时功力的上限为7倍宋远桥的水平,极有可能在6.5个法王以内。(10年后围攻光明顶,白眉鹰王和宋远桥招式打了个平手,功力估计相当。所以张无忌10岁时候的宋远桥,功力最多0.9个法王水平)至于10年后张三丰110岁,又增加了10年的功力,但估计这10年远不及100岁之前的任何十年的积累,毕竟人老了,精力不够了,身体各方面功能都下降了。大胆估计,110岁的张三丰,功力为7个法王。
综合看来,90岁的张三丰,功力在6个法王左右,100岁的张三丰,为6.5个法王,110岁的张三丰,功力则为7个法王。另外,个人认为,这已经是人类修炼功力(内力)的极限了。就像人类的速度一样,坐马车能时速达到20公里,汽车能达到100公里,磁悬浮达到300公里,飞机甚至能超过1000公里,火箭就更快了。但再快,也有个极限,就是不可能超越光速。张三丰天赋高、际遇奇、活得久,所以能达到一个极限。至于张无忌,年纪轻轻就能达到6个法王的功力。但是,其后劲却堪忧,也许一辈子都达不到张三丰7个法王的水平。所谓“高处不胜寒”。张三丰也认为张无忌的内功已到绝顶之境,但“远不及自己内力的精纯醇正”。所以,张无忌以后的修炼,大概不是在深度上,而是在精度上了。
作者:huangdiany 回复日期:2009-07-29 16:39:03
一日有十二时辰,一时辰有四刻,一刻有三盏茶,一盏茶有两炷香,
莫声谷只不过支持一盏热茶时分,宋远桥却可支持到两炷香============================================
莫和宋一样长时间???
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一盏热茶,似乎和一盏茶有区别?
或者是,金庸搞错了?
作者:恝凼荹 回复日期:2009-07-29 18:08:27
这个一柱香的说法并无定论
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请教别的说法。
作者:恝凼荹 回复日期:2009-07-29 22:09:32
以前偶说过这个问题,三丰不过半个时辰,宋大的两柱香似乎在20分钟以下比较靠谱。也就是一炷香不会超过十分钟。否则,三丰太丢人了。五分钟比较合乎事实。但是这一盏热茶的时间又似乎太短了。
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这个,暂时还没找到更权威的来源,存疑。但估计来看,宋远桥不可能支撑到张三丰的1/3。因此,个人还是倾向于一炷香5分钟的说法。引段原文:
这一下变故突如其来,张三丰武功之深,虽已到了从心所欲、无不如意的最高境界,但哪能料到这位身负血仇、远来报讯的少林高僧,竟会对自己忽施袭击?在一瞬之间,他还道空相悲伤过度,以致心智迷糊,昏乱之中将自己当作了敌人,但随即知道不对,小腹中所中掌力,竟是少林派外门神功“金刚般若掌”,但觉空相竭尽全力之劲,将掌力不绝的催送过来,脸白如纸,嘴角却带狞笑。张无忌、俞岱岩、明月三人蓦地见此变故,也都惊得呆了。俞岱岩苦在身子残废,不能上前相助师父一臂之力。张无忌年轻识浅,在这一刹那间,还没领会到空相竟是意欲立毙太师父于掌底。两人只惊呼了一声,便见张三丰左掌挥出,拍的一声轻响,击在空相的天灵盖上。这一掌其软如绵,其坚胜铁,空相登时脑骨粉碎,如一堆湿泥般瘫了下来,一声也没哼出,便即毙命。
——空见被谢逊偷袭后根本毫无反应,张三丰却能判断出对手的功力,并K掉对方。有点类似于飞机被导弹偷袭,空见是立马被导弹击中;而张三丰却能立刻启动飞机,并及时搞清楚导弹的速度、产地甚至型号,紧接着反导系统启动,干掉偷袭导弹。虽然自己还是受到了波及,但表现却相当主动。
作者:tvbgods 回复日期:2009-07-30 01:17:17
一头母狮咬合力只是略大于一头鬣狗,但战斗力却相当于3-4只
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如此类比,有点牵强。
关于武当诸侠的功力。
在讨论武当诸侠功力之前,先确定一下他们的年龄情况。在倚天里,金庸借抢夺屠龙刀的老者之口,粗略的叙述了武当七侠相互之间的年龄差距:
那老者道:“武当派张真人收有七位弟子,武当七侠中宋大侠有四十来岁,殷莫两位还不到二十岁,余下的二三两侠姓俞,四五两侠姓张,武林中谁人不知。原来是俞三侠,怪不得这么高的功夫。武当七侠威震天下,今日一见,果然名不虚传。”
从这段话中我们得知,宋远桥年过不惑的时候,殷莫两位都还不到20岁,宋远桥比他们均长了20多岁。而两俞两张介于两者之间,似乎相差不大,所以难以就看上去的年龄加以区分。初步差了下史料,七侠的年纪如下:宋远桥(公元1295--1380年)、俞莲舟(公元1303--1387年)、俞岱岩(公元1306--1379年)、张松溪(公元1310--1394年)、张翠山(公元1313--1346年)、殷梨亭(公元1318--1403年)、莫声谷(公元1323--1357年)。宋远桥比之莫声谷,足足大了28岁;比之二侠俞莲舟,也长了8岁之多。
按倚天的出场时间来看,武当七侠第一次登场是在屠龙刀初现时,此时俞岱岩30来岁(其时正当暮春三月,江南海隅,一个三十来岁的蓝衫壮士,脚穿草鞋,迈开大步,正自沿着大道赶路),宋远桥40余岁,张翠山不过20出头(大锦见有生人行近,当即住口,见马上乘者是个二十一二岁的少年面目俊秀,虽然略觉清癯,但神朗气爽,身形的瘦弱竟掩不住一股剽悍之意),而殷莫两位不过10多岁而已。这之后,俞岱岩因为掺和屠龙刀的事情,被阿三用大力金刚指废了,功力基本停滞在此时的水平上。武当七侠第二次出场是在十年后,张翠山30出头,张松溪也30出头,而二侠俞莲舟已经年过40,宋大侠更是已逾知天命,殷莫两位早过20,武功初成。这时,五侠张翠山自杀,所以张翠山没能迎来自己武功的巅峰时刻,其功力定格在30岁出头上。10年后,武当诸侠再次粉墨登场,功力又增加了10年。但是,不久七侠莫声谷就被宋青书陷害,也只有30出头(按史料,为34岁),所以莫声谷的功力也定格在了30出头之上。由于时间上的差距,所以计算武当七侠功力时,本文均以其巅峰时候为准。俞三、张五、莫七为30出头,余下四侠均计倚天结束前的功力,推算(计算)依据为其屡次与敌人交手的表现综合参考:
1、张翠山听到这里,不由得栗然而惧,他明知大师哥并未为谢逊所害,但想起当时情势的凶险,仍是不免惴惴,谢逊的武功高出大师哥甚多,何况一个在明,一个在暗,若是当真下手,大师哥决无幸免。
2、殷素素拍手笑道:“你是武当七侠中武功第一,自己偏谦虚不肯说。”张翠山道:“我们七兄弟之中,向来是二哥武功最好。十年不见,小弟更加望尘莫及。唉,少受恩师十年教诲,小弟是退居末座了。”言下不禁颇有怅惘之意。
3、张翠山在屏风后想起殷素素杀害龙门镖局满门之事,实感惶愧无地,待见到宋远桥这一下衣袖上所显得深厚功力,心下大为惊佩,寻思:“我武当派内功越练到后来,进境越快。我在王盘山之时,与义兄内力相差极远,但到冰火岛分手,似乎已拉近了不少。当年义兄在洛阳想杀大师哥,自然抵挡不住。但义兄就算双眼不盲,此刻的武功却未必能胜过大师哥多少。再过十年,大师哥、二师哥便不会在我义兄之下。”
4、俞莲舟这一下看似险着,实则也是逼不得已,他深知少林三大神僧功力甚高,年纪远比自己师兄弟为大,修为亦自较久,若是单打独斗,大师哥宋远桥当可和其中一人打成平手,自己伤后初愈,未必能挡得住一位神僧。至于余下的一位,不论张松溪、殷梨亭或莫声谷,都非输不可。
书中已经言明,武当七侠的武功大致可分为两个层次:宋远桥、俞莲舟功力相当,远高于其他师弟,为一档;俞岱岩伤得太早,所以张松溪以下,为一档。其实可简单认为,光明顶之战时候的宋远桥、俞莲舟基本相当于1个法王的功力,这基本上维持到倚天末期。俞三、张五、莫七均在30出头失去了更上层楼的机会,彼此年纪想相若,考虑到张三丰择徒的标准甚严,对资质要求颇高,三者的资质应该相差不大。虽然张翠山悟性更高,但其在冰火岛的10年不如其他师兄弟在武当山10年的修为,可认为三者在30出头时的功力基本相当。但是,从战绩来看,莫声谷似乎要辉煌一些。
1、莫声谷冷笑道:“很好,果然没有。”伸出两指,轻轻在身旁的两人腰带上一扯。他出手快极,这么一扯,已将两人的衣带拉断,但听得呛啷、呛啷接连两声响过,两柄短刀掉在地下,青光闪闪,耀眼生花。
2、这种以内力疗伤,功力深浅,立时显示出来,丝毫假借不得。莫声谷只不过支持一盏热茶时分,宋远桥却可支持到两炷香。
3、他脚步移动也极缓慢,莫声谷却纵高伏低、东奔西闪,只在一盏茶时分,已接连攻出六十余招凌厉无伦的杀手。再斗数十合后,莫声谷的剑招愈来愈快。……旁观众人看到第十二三招时,忍不住齐声叫起好来。这时殷天正已不能守拙驭巧,身形游走,也展开轻功,跟他以快打快。突然间莫声谷长剑破空,疾刺殷天正胸膛,剑到中途,剑尖微颤,竟然弯了过去,斜刺他右肩。这路“绕指柔剑”全仗以浑厚内力逼弯剑刃,使剑招闪烁无常,敌人难以挡架。殷天正从未见过这等剑法,急忙沉肩相避,不料铮的一声轻响,那剑反弹过来,直刺入他的左手上臂。殷天正右臂一伸,不知如何,竟尔陡然间长了半尺,在莫声谷手腕上一拂,挟手将他长剑夺过,左手已按住他“肩贞穴”。
莫声谷出手并不多,比较能衡量其功力的轮番给张无忌疗伤,以及和白眉鹰王的比拼。但由于“一盏热茶”和“两炷香”的换算上理解不同,所以很难量化。在和殷天正的比试中,出现“一盏茶时分”的时间概念,攻出60余招,按如果每招(攻出到收回)3-4秒钟的话,那么“一盏茶时”则为3-4分钟。如果认为一盏热茶就是一盏茶时分的话,那么莫声谷疗伤持续的时间应该在宋远桥(10分钟)的1/3—2/5之间。十年后莫声谷和殷天正比试,从开始到被打败在150招以内(六十余招+数十合+十二三招)。结合整部小说,两倍于谢逊的成昆,拿下谢逊约需300招;6倍于范遥的张无忌拿下范遥在80招左右。所以莫声谷的功力,下限为1/3个法王,但不会超过2/3。考虑到莫声谷急于求胜,功力的发挥打了折扣,大胆估计在1/2个法王左右。10年前,莫声谷为1/3—2/5个宋远桥,考虑到莫声谷年轻近30岁,10年的进境大于宋远桥,所以10年后相当于1/2个宋远桥,也就是1/2个法王。两相推理,得出相同的结论。所以,俞三、张五、莫七的顶点功力,约为1/2个法王。
最后看张松溪和殷梨亭。在张翠山自杀时,少林三空前来挑战,二侠俞莲舟认为宋远桥和自己(不受伤)或可和三空一战而不败,但“不论张松溪、殷梨亭或莫声谷,都非输不可”。请注意这句话,俞莲舟是把张松溪和殷梨亭并列的,然后才是莫声谷。以此看来,在俞莲舟的眼中,张松溪和殷梨亭相差并不远,比莫声谷和他们的差距要小。可以这样解释,虽然张松溪长殷梨亭8岁,但殷梨亭率真的一面更像张三丰,可能修炼起武当功夫来更加如鱼得水。
1、殷天正和张松溪齐声大喝,四掌发力,各自退出了六七步。张松溪道:“殷老前辈神功卓绝,佩服佩服!”殷天正声若洪钟,说道:“张兄的内家修为超凡入圣,老夫自愧不如。阁下是小婿同门师兄,难道今日定然非分胜负不可吗?”张无忌听他言中提到父亲,眼眶登时红了,心中不住叫着:“别打了,别打了!”张松溪道:“晚辈适才多退一步,已输了半招。”
2、五僧武功都是极强,殷梨亭虽然打倒了二僧,但寡不敌众,终于身受重伤。
3、俞莲舟掌心化劲,殷梨亭则是空中化劲,在武功上是稍逊半筹,但一眼望去,却是他急速转身的身法好看得多。
张松溪和殷天正比拼内力,“各自退出了六七步”。按照张松溪的说法,自己多退了一步。即殷天正退了6步,张松溪退了7步,如果做个简单的算术计算的话,张松溪等于6/7个殷天正,等于0.85个法王。不过,此前殷天正已经拼过两场。但考虑到武当门人向来比较谦虚,张松溪的话里面可能也有谦虚的成分。但张松溪不及殷天正,却是无疑的。彼此退一步,个人倾向于张松溪略等于0.9个法王。
殷梨亭的功力却不好量化。其输给阿三那一场,没有正面描写;被周芷若击败那一场,完全是不敌九阴真经的白蟒鞭和九阴白骨爪上,是输在招式上,而不是功力。但综合比较,倾向于殷梨亭略强于0.8个法王,接近0.9个法王水平。
所以,倚天里面,各自巅峰期的武当诸侠的功力如下:宋远桥、俞莲舟相当于1个法王,光明顶之后的宋远桥可能还会略高;张松溪相当于0.9个法王;殷梨亭在0.8-0.9个法王水平之间,接近0.9个法王;俞岱岩、张翠山、莫声谷相当于0.5个法王,其中莫声谷略高,接近0.6个法王水平。
作者:不知有还道理了 回复日期:2009-07-30 16:24:58
张三丰可以玩死6个宋远桥,但要说张三丰的内力6倍于宋就扯了
内力、身法、招式、经验、……应该是乘积关系
老张的纯内力,三倍左右宋远桥。小张也是这个程度差不多。
三渡的内力,也不过略胜于宋、鹰、空闻灭绝这个级别,跟玄冥二老差不多,但精纯可能胜过(老金原文“比之玄冥二老,似乎犹有过之”,也不是那么肯定的。大约渡厄确实稍胜二老,而渡劫渡难则只跟二老伯仲)
小张携杨殷二战三渡,也明确说过鹰王独受渡难内力,虽然不敌,却也坚持了很久。
最后三战三渡,小张一人独抗两渡可必胜,对三渡合力则勉强
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老鹰是接渡难一只手,渡难另外一只手在对付杨逍。这是个“互动”的过程,杨逍和老鹰基本相若,渡难怎么忽略得了他而把内力都去对付老鹰?
小张可勉强对付三渡,可基本看成小张=三渡之和。
作者:华夏战士 回复日期:2009-07-30 22:31:30
基本认同,楼主分析下黄衫女相当于几个法王吧!
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下一篇分析灭绝、何太冲、宋青书、执法长老等6大派、丐帮等代表性高手;在下一篇分析5散人、殷野王、阿大二三等“邪门”高手;在下一篇分析黄纱女、何足道、常胜王等出场较少,但表现优异的高手。暂时只分析功力,不涉及整个武功。最后,会加上武功,做一个总结。
作者:不知有还道理了 回复日期:2009-07-31 10:06:08
作者:深圳刀声 回复日期:2009-07-30 22:39:43
老鹰是接渡难一只手,渡难另外一只手在对付杨逍。这是个“互动”的过程,杨逍和老鹰基本相若,渡难怎么忽略得了他而把内力都去对付老鹰?
小张可勉强对付三渡,可基本看成小张=三渡之和。
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独受内力啊独受内力
难道武功=内力?
真是奇哉怪也
朽木不可调也
粪土之墙不可污也
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“但不论杨逍如何变招,渡难一条黑索分敌二人,仍是丝毫不落下风。众人只见殷天正头上白雾升起,知他内力已发挥到了极致,一件白布长袍慢慢鼓起,衣内充满了气流。他每踏出一步,脚底便是一个足印,斗到将近一个时辰,三株松树外已被他踏出了一圈足印”(原文说得很清楚,“渡难一条黑索分敌二人”。殷天正走的是刚猛一路,承受的内力多些是可能的,比如说六七成。但不可能全部承下渡难的内力。如果那样,杨逍直接上去秒掉渡难完了。)
作者:hyj0722 回复日期:2009-07-31 10:20:52
即殷天正退了6步,张松溪退了7步,如果做个简单的算术计算的话,张松溪等于6/7个殷天正,等于0.85个法王。
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很强大,如果两人对掌,甲退一步,乙不退,则做个简单的算术计算的话,甲等于0/1个乙....等于0个乙
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这个简单算术计算的前提是两者全力以赴,都后退了,是全力相撞,可以这么近似处理的。至于你说的退后0步,只能说退后1步那个差得太远。而且,这个只是诸多依据里面的一个。
作者:公孙无双 回复日期:2009-07-31 14:48:25
这篇文章很牛啊
不过对玄幂二老的实力可能高估了。】
玄幂二老之所以表现的这么厉害:
1 武功怪异,大异于众人,除接触者难以抵挡
2 一出手就是绝招,而且这种绝招阴毒指数超高,伤害巨大,有严重的心理威慑力,
综合上述两点,对功力不如己者玄幂二老往往三招两式就击毙或击败对手。
3 玄幂二老一般二人同时出手,配合熟练,加之所用武功截然相反,增加了同一对手对抗的难度。
所以综上所述,玄幂二老的单个功力我认为之比能击败而不能击毙的对手略高,综合全书,其单个真正功力略高于一个法王,绝对不会超过两个法王。
但在实力应用中,接近或者达到两个法王的实力和水平!
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很认同兄台的观点:玄冥武功怪异,而其一上来就出绝招。纵观其他高手,似乎出手都拖拖拉拉,唯有玄冥二老最为强悍。但是,反过来说,这样与他们功力高且对自己的功力绝对自信有关。在和俞莲舟对掌时,后来张三丰点破,玄冥鉴于“武当七侠”的名头,是有所保留的。但是俞莲舟还是因此受了颇重的伤。可见,除了武功怪异和彪悍外,玄冥的功力还是相当深厚的。
关于正派诸高手功力(1)
少林、武当诸高手已经分析过了,此篇主要分析两派之外的六大派及丐帮的所谓正派高手。包括峨嵋派掌门灭绝师太,昆仑的掌门铁琴先生何太冲、班淑娴,华山派掌门鲜于通、高矮两老者,崆峒五老,丐帮传功长老、执法长老、掌钵龙头、掌棒龙头,以及武当叛徒宋青书。由于丐帮史帮主并未正式出场,将归入他篇,另作分析。
灭绝师太虽然出场的次数不多,但却相当出彩。尤其是手拿倚天剑的灭绝,所向披靡,直杀得明教众教徒心惊胆战、谈虎色变。连堂堂掌旗使,也瞬间丧生于灭绝的倚天剑下。但是,也正因为倚天剑太光芒四射了,所以灭绝师太到底有多少功力,让人有点怀疑。
1、金花婆婆见到她三根手指抖剑裂鞘的手法,心中一凛,暗道:“这贼尼名声极大,果然是有点真实功夫。”……但金花婆婆和灭绝师太适才兵刃相交,却知长剑所以断绝,乃是靠着那拐杖的兵刃之利,并非自己功力上胜了。(紫衫龙王认为自己功力并不比灭绝高)
2、两人凛然相视,良久不语。金花婆婆此时已知这尼姑的功力实不在自己之下,至于招数之妙,则一时还没能瞧得出来。……她刚才挥剑一击,虽然削断了对方拐杖,但出剑时还附着她修练三十年的“峨嵋九阳功”,这股神功撞到金花婆婆身上,却似落入汪洋大海一般,竟然无影无踪,只带动一下她的衣衫,却没使她倒退一步。这时思之,犹是心下凛然;又觉她内力修为固深,而膂力健旺,宛若壮年,绝不似一个龙钟支离的年老婆婆,何以得能如此,实是难以索解。(两人惺惺相惜,均无胜对方的把握)
3、适才这八下快攻、八下急避,张无忌全是处于挨打的局面,手中长剑又被削断,显然已居下风,但灭绝师太的倚天剑被他手指一弹,登时半身酸麻。(被张无忌在倚天剑上一弹,就半身酸麻,灭绝内力上的修为,没有想象中那么高)
4、光明使者杨逍、青翼蝠王韦一笑两人武功深厚,均可和灭绝师太一斗,未必便输于她,只恨受了圆真的暗算,重伤之后,一身本事半点施不出来,但眼光尚在,两人各自指点了一个关键所在,正是对付灭绝师太宝剑快招的重要诀窍。(左使、蝠王均有实力和灭绝一战而未必输,可谓相当)
5、加之她内力深厚,犹在宋远桥、俞莲舟、何太冲诸人之上,仅比少林派掌门空闻神僧稍逊,十香软筋散的毒性遇到解药后渐渐消退,被她运气一逼,内功登时生出,不到半个时辰,内功已复了五六成。(金庸旁白,灭绝内力在宋大之上,略逊于空闻)
6、但灭绝师太回掌反击,已挡不了鹤笔翁的阴阳双掌,左掌和他的左掌相抵,鹤笔翁的右手所发的玄冥神掌终于击在她的背心。那玄冥神掌何等厉害,当年在武当山上,甚至和张三丰都对得一掌,灭绝师太身子一晃,险些摔倒。周芷若大惊,抢上扶住了师父。(虽是无效战例,但依然可以看出灭绝和玄冥二老这样的人物相比,差距还是很明显的)
从以上资料,初步可以判断,灭绝师太的功力至少和一个法王相当。比较可靠的战例是灭绝和紫衫龙王一战,两人在兵器占优的情况下,均可废掉对方的武器。但在功力上,彼此均认为没有战胜对方的把握。由此可见,两者的差距极其微弱,以致无法判断自己和对方的距离。完好的灭绝,承受不住张无忌手指一弹之力,但玄冥二老这样的角色却有能力和张无忌对20来掌,可见灭绝和玄冥之间的差距还是颇大的。而杨逍、韦一笑均认为可和灭绝一战,而未必输给她。至于金庸的旁白,灭绝内力在宋大之上稍逊空闻,但估计比宋大也高得有限。而且,武当的内力是以悠长见长,所以如果是对耗的话灭绝未必就胜得过宋大。而此时宋大的水平,也就1个法王左右。综合而论,灭绝的功力相当于1个法王。而她之所以在倚天中那么出彩,风头甚至盖过白眉鹰王、金毛狮王,很大程度上得益于倚天剑的锋利无匹。
下面看昆仑派掌门人铁琴先生何太冲和他老婆班淑娴。虽然班淑娴比何太冲长了两岁,但两人的功力修为却基本相当,所以只要得出其中一个的功力,另一个也就浮出水面了。
1、班淑娴是昆仑派中的杰出人物,年纪比何太冲大了两岁,入门较他早,武功修为亦不在他之下。(夫妇两人功力不相上下)
2、张无忌来到昆仑山三圣堂后,一直见何太冲为了五姑的疾病烦恼担忧,畏妻宠妾,懦弱猥琐,便似个寻常没志气的男子,此时初见他显现功力,不由得大吃一惊:“这位昆仑派的掌门武功如此深厚,我先前可将他瞧得小了。看来他并不在俞二师伯、金花婆婆、灭绝师太诸人之下。”(张无忌认为何太冲“不在俞二师伯、金花婆婆、灭绝师太诸人之下”)
3、杨逍曾和昆仑派数度大战,知道这剑法的厉害之处,虽然不惧,但知要击败二人,非在数百招之后不可,此刻心中只想着纪晓芙的生死,哪有心情争斗?(杨逍认为数百招能击败何太冲夫妇)
4、只听得“啊”的一声惨叫,何太冲背脊中索,从圈子中直摔出来,眼见得是不活了。班淑娴又惊又悲,一个疏神,三索齐下,只打得她脑浆迸裂……何太冲对我以怨报德,今日又想来害我义父,劫夺宝刀,人品低下,但武功了得,实是武学中的一派宗匠,不意落得如此下场。(何太冲夫妇被三渡秒杀)
少年张无忌认为何太冲不在俞二师伯、金花婆婆、灭绝师太诸人之下”时,年纪尚小,而且基本没学到什么武功,眼界和判断力难免打折扣,会认为何太冲武功高到俞二、金花、灭绝的地步。只能说何太冲比当时的张无忌高出太多,以致无法判断其真实的功力。倒是杨逍的判断,是可靠的。杨逍认为要数百招才能击败何太冲夫妇,可见2人合力是超过0.5个杨逍的。(2倍于对方,300招基本可以搞定)数百招究竟几百招呢?我们不知道。但根据杨逍骄傲的个性,这个数百招只怕有所低估,只怕要在600招以上。600招以上,则基本可以认为何太冲夫妇相当于0.8-0.9个杨逍了。考虑到两仪剑法能加成的,所以倾向于认为何太冲夫妇的功力算术和相当于0.8个杨逍,即单个何太冲或者班淑娴,相当于0.4个法王水平。这样的水平,被三渡秒杀,是合情合理的。
接下来看华山派掌门鲜于通和高矮两老者。纵观倚天,华山派无疑是彻头彻尾的配角,没什么出彩的地方,甚至连掌门人都轻易被人毙掉了。而华山派能拿得出来讨论的,也就其掌门鲜于通,以及围攻光明顶时半路里杀出来的华山高矮二老。
1、胡青牛叹道:“我前后找过他三次,都遭惨败,最后一次还险些命丧他手。此人武功了得,更兼机智绝伦,他的外号便叫作‘神机子’,我实在远不是他的对手。”(在胡青牛眼中,鲜于通是大高手)
2、鲜于通尚未回答,殷天正道:“这是华山派掌门鲜于通,武功平常,鬼计多端。”(在殷天正眼中,鲜于通“武功平常”)
3、可是力分则弱,这路武功用以对付常人,原能使人左支右绌,顾得东来顾不得西,张无忌只接得数招,便知对方招数虽精,劲力不足,比之空性神僧可差得远了。(比之空性,鲜于通“可差得远了”)
4、那矮小老者怒道:“谅你也不配问我师兄弟的名号。”俯下身来,左手便去抱鲜于通。张无忌拍出一掌,将他逼退一步……那高大老者突然举刀,疾往鲜于通头上劈落。张无忌折扇伸出,在他刀上一点,钢刀荡开,拍的一下,掉在地下,直插入土里一尺有余。(高矮二老,在张无忌面前毫无还手之力)
5、班淑娴是昆仑派的“太上掌门”,连何太冲也忌她三分,数十年来在昆仑山下颐指气使惯了,数百里方圆之内,俨然女王一般,如何能受这等奚落取笑?突然间嗤的一声响,挺剑直向高老者左肩刺去。……两人刀剑相交,各自退开一步,不禁一怔,心中均十分佩服对方这一招的精妙。(高老者和班淑娴交手,各退一步,相互佩服,基本可看作功力相当)
不得不说,华山派真的很丢人,不但风清扬、令狐冲的脸被丢尽了,连岳不群的脸恐怕也挂不住。作为鲜于通的师叔辈,高老者不过和班淑娴打了个平手,功力顶多0.4个法王。至于鲜于通自己,殷天正认为其“武功平常”,张无忌认为其“比之空性神僧可差得远了”。殷天正法王级别的,空性略低于一个法王水平,但都主观客观比鲜于通高得很多,以此衡量,鲜于通能有0.3个法王水平就不错了。
综合来看,峨嵋派、昆仑派、华山派,峨嵋派要更胜一筹,其次为昆仑派,其次为华山派。峨嵋派掌门灭绝师太相当于1个法王,昆仑派的何太冲、班淑娴相当于0.4个法王,华山派的高矮二老亦相当于0.4个法王,而华山派掌门鲜于通则不过0.3个法王左右。
作者:huangdiany 回复日期:2009-07-31 15:19:26
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no17/1/38198.shtml
搂着写灭绝的武功时 先看看 上面这个帖子
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已阅此贴,受教颇多。认同兄台给出的判断,灭绝的武功略高于法王级别,和空闻相近。这一方面灭绝功力了得,另一方面峨嵋一派的各项功夫也很精妙。比如峨嵋四象掌,是连大挪移可能都难以对付。但只论功力(内力修为),各种资料显示灭绝基本和1个法王相当。
关于正派诸高手功力(2)
崆峒一派在倚天里纯粹是跑龙套的,好不容易有套厉害的拳法七伤拳,但练得最好的却是和崆峒派八竿子打不到一起的金毛狮王谢逊,至于崆峒五老,则完全是出来丢人现眼的跳梁小丑。与崆峒派相比,享誉百年的丐帮也好不到哪里去,不但帮务被人乱玩,连帮主怎么死的都不知道。不但乔帮主和洪帮主泉下有知会面目无光,连黄蓉黄帮主只怕也无脸见人。但总算还有杨过的后人给撑撑腰,丐帮才算多多少少保住了点面子,不像崆峒派那么丢脸。先看崆峒派:
1、你曾跟崆峒派的三大高手比拚内力,可是“崆峒五老”中的其余二老呢?他们为甚不来围攻?要是五老齐上,你未必能保得性命罢?’“当日我打伤‘崆峒三老’后,发觉其余二老竟也身受重伤,这件怪事我一直存在心中,是个未能得解的大疑团。(此时谢逊不过30出头,还未练成七伤拳,却能一挑三还打伤了崆峒五老中的三个,崆峒五老丢人丢到家了)
2、原来当时我见到崆峒二老躺在地下,满脸都是血红的斑点,显然是他二人用阴劲伤人,却被高手以‘混元功’逼回。这样满脸血红斑点,以我所知,除了被混元功逼回自身内劲之外,除非是猝发斑症伤寒之类恶疾,但我当日初见崆峒五老之时,五个人都是好端端地,自非突起暴病。当时武林之中,除了我师徒二人,再无第三人练过混元功。(不知道成昆是一挑二还是一对一分别挑崆峒其他二老,但从“被混元功逼回自身内劲”足以看出,崆峒五老修为实在太一般了)
3、何太冲心想:“崆峒五老这等人物,派个弟子出去迎接一下也就是了。”(连何太冲都看不起崆峒五老,可见五老的功力还在何太冲之下)
4、张无忌只见唐文亮纵起身子,凌空下击,正要飞身过去救助外公,却见殷天正右手斜翻,姿式妙到巅毫,正是对付敌人从上空进攻的一招杀手,眼看两人处此方位之下,唐文亮已然无法自救,果然听得喀喀两响,唐文亮双臂已被殷天正施展“鹰爪擒拿手”折断,跟着又是喀喀两响,连两条大腿也折断了,呯的一响,摔在数尺之外。他四肢骨断,再也动弹不得。旁观众人见殷天正于重伤之余仍具如此神威,无不骇然。崆峒五老中的第三老唐文亮如此惨败,崆峒派人人脸上无光,眼见唐文亮躺在殷天正身畔,只因相距过近,竟然无人敢上前扶他回来。(排行老三的唐文亮被重伤之余的鹰王如此虐待,竟至无人敢前去“扶他回来”,崆峒五老修为确实太差劲)
30出头且未练成七伤拳的谢逊,有理由相信顶多相当于半个法王水平(光明顶之战时的法王),居然能力挫崆峒三老的围攻,可见此时的谢逊是高于三老功力之和的。而此时的成昆,顶多也就一个法王水平,却能将崆峒五老的内力逼回去,可见高出对方太多。以空见的修为,面对谢逊的七伤拳,也不过反震对方而已。有理由相信,此时的崆峒五老,功力顶多0.15个法王水平(0.15*3=0.45<0.5,即崆峒三老功力之和小于此时的谢逊)而身具约0.4个法王功力的何太冲很瞧不起崆峒五老,唐文亮更是一招之间就被重伤之余的鹰王收拾掉,虽然与其轻敌和鹰王出其不意有关,但崆峒五老修为太差,才是根本原因。空见曾经说,谢逊未必斗得过崆峒五老联手。但从20多年后唐文亮被鹰王秒掉的结果来看,五老联手对付法王级别的也未必准赢。所以,有理由相信崆峒五老之和为1个法王水平,崆峒五老之间虽然功力有深有浅,但相差不大,所以崆峒五老之一的水平,也就0.2个法王左右。
再看丐帮传功长老、执法长老以及掌钵龙头和掌棒龙头。
1、那人喝道:“执法长老到!”只见一个身形瘦小的老丐走了出来,手中持着一根破竹片,脚下轻捷,走动时片尘不起。张无忌心道:“此人好高的轻功,只较韦蝠王稍逊。”有人喝道:“传功长老到!”这次出来的是个白须白发的老丐,空着双手,身形步法之中却看不出武功的深浅。(执法轻功好,张无忌认为只略逊蝠王;而传功长老,却看不出武功深浅)
2、玄冥二老武功奇强,只三招之间,四名七袋弟子均已受伤。那白须白发的传功长老站起身来,呼的一掌直向鹤笔翁击去,风生虎虎,威猛已极。鹤笔翁一招“玄冥神掌”还击了过去。砰的一声巨响,双掌相对,对到三掌之后,传功长老已是相形见绌。那边厢鹿杖客使动鹿角杖,双战执法长老和掌钵龙头二人,一时难分高下,掌棒龙头见传功长老脸红如血,一步步后退,不禁暗自骇异,心想传功长老功力深厚,乃本帮第一高手,怎地不敌这个老儿?眼见他对到第五掌时,喘息声响,白须飘动,已现狼狈之态,虽知他对敌之时向来不喜欢相助,但到此地步,终不能任由他丧生敌手,当下举起铁棒,向鹤笔翁脚下横扫过去。(传功长老可勉强和鹤笔翁对五掌,执法长老和掌钵龙头挑鹿杖客,一时半会也不落下风)
3、玄冥二老齐道:“遵命。郡主先退便是,这小子交在我们身上。”赵敏又道:“那韩林儿对张公子很是忠心,你们设法救他出来。”鹿杖客道:“郡主请先行一步,救人之事,咱兄弟俩俟机行事便了。”他三人在强敌围攻之中,商议退却救人,竟将对方视若无物。(由此可见,玄冥二老一挑二,是游刃有余的。)
4、旁边传功长老长剑递出,叫道:“这小子武功怪异,大伙儿小心了。”刷刷刷三剑,吐势如虹,连指张无忌胸口小腹。张无忌见他招数凌厉,叫道:“好剑法。”侧身避开,左手食指点向他大腿。传功长老长剑圈转,剑尖对准张无忌指尖戮去。这一下变招既快,剑尖所指更是不差厘毫,单此一剑,已是武林中罕见的高招。张无忌心中暗赞:“丐帮名扬江湖,百年不衰,帮中卧虎藏龙,果是有杰出的人材。”那日在弥勒庙中曾见玄冥二老和丐帮高手交战,只是身藏树中,不敢探首,所见不切,此刻亲自交手,才知传功、执法两长老足可列名当世一流高手。掌棒龙头火候较浅,却也只是稍逊一筹而已。瞬息间,丐帮三老已和张无忌拆过了二十余招。(张无忌认为传功、执法二老可列当世一流高手,但掌棒龙头略逊。三人联手,和张无忌拆20多招不败)
丐帮四老中,以传功长老功力最高,是公认的“丐帮第一高手”,其次是执法长老,比之传功长老略逊,但相差很小;接下来是掌钵龙头和掌棒龙头,比上述两位不但在丐帮中的地位略逊,功力也要“略逊一筹”。以张无忌和传功、执法交手后的判断,此二人是“足可列名当世一流高手”。关于一流高手,书中有如下一些描述:
1、俞莲舟是武林一流高手身分,不愿以武力逼问,当即回到后梢,只见张翠山和殷素素已抱着无忌过来小舟。
2、哪知庄铮是明教中非同小可的人物,在武林中实可算得是一流高手,他天生膂力奇大,内外功俱臻上乘。
3、武当四侠武功精强,原是武林中的第一流高手,但给他这接连七八下怪招一阵乱打,登时手忙脚乱,均感难以自保。
4、鹿杖客突然间吃了这个大亏,又惊又怒,但他究是一流高手,心神不乱,将一根鹿头杖使得风雨不透。
可见,武功到了俞莲舟(张无忌10岁时)水平,可称为“一流高手”了。所以,10年后的武当四侠,以及鹿杖客等人,属于一流高手无疑。至于五行旗掌旗使庄铮,“可算得是一流高手”,进入一流高手有点勉强。也就是说,传功、执法的功力至少在庄铮活10年前的俞莲舟之上,才有资格“足可列名当世一流高手”。10年前的俞莲舟,功力约在0.8个法王左右。所以,传功、执法二长老的功力,其下限是0.8个法王水平。再看传功长老和鹤笔翁对掌,5掌之后显出狼狈像,但并没有败下阵来。如果要彻底败下阵来,估计要在10掌左右。而玄冥二老合力和张无忌对掌,也不过撑了20余掌即败下阵来。当然,其中因为乾坤大挪移的缘故,二老自己兄弟间对了好几掌。如果玄冥二老之一和张无忌对掌,估计顶多也就撑个10来掌。而张无忌相当于玄冥二老之一的功力约2.4倍。玄冥二老每人的功力都在2-2.5个法王之间,由此推算,传功长老的功力在0.8-1个法王之间。综合来看,倾向于认为传功长老的功力为0.9个法王;执法长老为0.8个法王以上,接近0.9个法王水平;掌钵和掌棒龙头,功力则在0.7个法王左右。
最后,看一下武当第三代弟子宋青书的功力。作为第三代掌门人的有力竞争者,宋青书是大侠宋远桥的儿子,极受包括张三丰在内的长辈的呵护,而且悟性不错,功力实在是年轻一辈中的佼佼者。不但杀了自己的七师叔(虽然是设陷阱),而且练成九阴白骨爪后,在英雄大会上也大展身手,九阴白骨爪抓死丐帮掌钵、执法二长老。但是,对于宋青书的真实功力,书中却没有做过多的交代。先看几段原文:
1、众人只瞧了几招便暗暗吃惊,这三人虽穿童仆装束,出手之狠辣却竟不输于一流好手,比之殷梨亭所杀那三个道人武功高得多了,三人绕着一个青年书生,走马灯似的转来转去厮杀。那书生已大落下风,但一口长剑仍将门户守得严密异常。(以一敌三,宋青书虽败犹荣,功力非同一般)
2、宋青书问甚么,灭绝师太便教甚么,竟比传授本门弟子还要尽力。宋青书武学修为本高,人又聪明,每一句都问中了窍要。(宋青书武学修为本高,能用一个“高”来形容,宋青书看来低不到哪里去)
3、宋青书一口气忍不下去,举起长剑一挡。剑棒相交,当的一声,迸出几星火花。宋青书反感虎口隐隐作痛。掌棒龙头喝道:“姓宋的,你胆敢犯上作乱,是敌人派至本帮来卧底的么?”说着第二棒又击了下去。(功力和掌棒龙头差距不小)
4、掌钵龙头在丐帮中位份仅次于帮主及传功、执法二长老,掌底造诣大是不凡。宋青书是武当派第三代弟子中的佼佼人物,但初习峨嵋派的“金顶绵掌”,究竟不甚熟练,掌法中的精微奥妙变化施展不出来。他斗到四五十合之后,已迭逢险招,自然而然的便以武当派“绵掌”拆解。(和掌钵龙头交手,四五十合就现原形了,之所以能杀死掌钵龙头,完全是九阴白骨爪所致)
宋青书是年轻一辈中的佼佼者,有实力和丐帮掌棒、掌钵龙头一斗。一方面是因为武当的武功厉害,招式神奇,能攻善守;另一方面,也和宋青书本人的功力修为有关系。宋青书出场时二十六七岁,也不过比莫声谷小六七岁而已,凭宋青书的天资和准武当第三代掌门的地位,我们有理由相信其修为并不比莫七侠差多少,但也不可能达到莫七侠的高度。所以宋青书功力的上限,是0.5个法王水平。宋青书和丐帮的掌钵、掌棒龙头均交过手,但均有不及,四五十招被逼出原形,但一用上熟悉的武当绵掌能很快挽回颓势,并以九阴白骨爪秒杀掌钵龙头。宋青书的功力,应该大于掌棒、掌钵龙头的一半。二者的功力相当于0.7个法王,推出宋青书接近0.4个法王水平,即基本和何太冲相若,但略低。
综上所述,崆峒五老的功力为0.2个法王水平;丐帮传功长老为0.9个法王,执法长老为0.8个法王,掌棒和掌钵龙头在0.7个法王水平左右;宋青书则略低于0.4个法王水平。
作者:huangdiany 回复日期:2009-07-31 19:26:09
1、金花婆婆见到她三根手指抖剑裂鞘的手法,心中一凛,暗道:“这贼尼名声极大,果然是有点真实功夫。”……但金花婆婆和灭绝师太适才兵刃相交,却知长剑所以断绝,乃是靠着那拐杖的兵刃之利,并非自己功力上胜了。(紫衫龙王认为自己功力并不比灭绝高)
2、两人凛然相视,良久不语。金花婆婆此时已知这尼姑的功力实不在自己之下,至于招数之妙,则一时还没能瞧得来。……她刚才挥剑一击,虽然削断了对方拐杖,但出剑时还附着她修练三十年的“峨嵋九阳功”,这股神功撞到金花婆婆身上,却似落入汪洋大海一般,竟然无影无踪,只带动一下她的衣衫,却没使她倒退一步。这时思之,犹是心下凛然;又觉她内力修为固深,而膂力健旺,宛若壮年,绝不似一个龙钟支离的年老婆婆,何以得能如此,实是难以索解。(两人惺惺相惜,均无胜对方的把握)
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其实仔细看看 不难发现
所谓灭绝=龙王 基本上都是从龙王自己的判断得出的
而灭绝并没有做出自己不能赢龙王的判断
灭绝不知道拐杖是神兵利器 也不知道龙王年纪很轻(金花婆婆易容)
但是 即使这样 也只是让灭绝奇怪而已 并没有让灭绝觉得或者做出对方在武功方面和自己的比较。
所以 可以认为 灭绝的下限是龙王
而上限是要高过龙王的。
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她刚才挥剑一击,虽然削断了对方拐杖,但出剑时还附着她修练三十年的“峨嵋九阳功”,这股神功撞到金花婆婆身上,却似落入汪洋大海一般,竟然无影无踪,只带动一下她的衣衫,却没使她倒退一步。这时思之,犹是心下凛然。
——30年的“峨嵋九阳功”,可见灭绝是下了大本钱的。但是“竟然无影无踪,只带动一下她的衣衫,却没使她倒退一步”,以致手持倚天剑的灭绝都不敢贸然二次进攻,可见灭绝心里甚至担心对方的功力在自己之上。否则,有倚天剑何以还不敢继续进攻?
综合看来,单功力而论,灭绝确实只能当得一个法王的水平。但峨嵋派的武功,似乎有点克明教(最高深的大挪移尚且可能移不了峨眉一派的某些武功),所以如果龙王真和灭绝动手,即使没有利刃优势,个人看好灭绝会赢。
作者:打足球的费神 回复日期:2009-08-01 16:51:26
这篇文章很牛啊
不过对玄幂二老的实力可能高估了。】
玄幂二老之所以表现的这么厉害:
1 武功怪异,大异于众人,除接触者难以抵挡
2 一出手就是绝招,而且这种绝招阴毒指数超高,伤害巨大,有严重的心理威慑力,
综合上述两点,对功力不如己者玄幂二老往往三招两式就击毙或击败对手。
3 玄幂二老一般二人同时出手,配合熟练,加之所用武功截然相反,增加了同一对手对抗的难度。
所以综上所述,玄幂二老的单个功力我认为之比能击败而不能击毙的对手略高,综合全书,其单个真正功力略高于一个法王,绝对不会超过两个法王。
但在实力应用中,接近或者达到两个法王的实力和水平!
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玄冥二老其实很像游坦之和丁春秋,玄冥神掌和化功大法,阴寒掌力对内力不如他们的对手优势太大,近于秒杀,但对付高于他们的效果大减
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玄冥二老似乎并不怵功力高出其不少的张无忌。
作者:huangdiany 回复日期:2009-08-01 22:15:43
这时思之,犹是心下凛然。
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这个地方可以好好玩味一下
“这时思之” 也就是说当时那一击后 灭绝根本就没有考虑金花的武功方面,只是把金花的拐杖震断后 就收手了 根本就没有继续攻击的念头。可见灭绝一直都没有把金花当作对手的
而后来金花走后 灭绝才回想 于是有了“这时思之”
可以认为 灭绝眼中 金花还不是自己的对手
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同意灭绝最后会赢,可能是极其微弱的优势。
作者:冈仁布齐 回复日期:2009-08-02 04:17:03
别的没有意见,但对阳顶天和空见的排名有不同看法。
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说实话,阳顶天和空见由于都没有可靠的交手记录,很难正确估计他俩的功力,要估算其真实功力,更是艰难。但张三丰>阳顶天>空见,却可以从书中得到很多佐证:
1、殷素素道:“我爹爹昔年跟我说道,他一生所钦佩的人物只有两位,一是明教阳教主,他已经逝世,此外便只是尊师张真人。连少林派的‘见闻智性’四大高僧,我爹爹也不怎么佩服。张真人今年百岁高龄,修持之深,当世无有其匹。现下还要闭关,是修练长生不老之术么?”(读者可以怀疑鹰王也许有所偏向于阳教主,但是凭鹰王的个性,这个估计还是颇为可信的,即张三丰>阳顶天>空见)
2、谢逊:“……善者不来,来者不善,此人竟敢孤身上光明
顶来,必有惊人的艺业,但阳教主武功之高,几已说得上当
世无敌,除了武当派张三丰真人,谁也未必胜得他一招半式。”(作为曾经和空见交过手而且对其佩服得五体投地的谢逊,我们有理由相信,如果空见的功力真的在阳顶天之上的话,谢逊的这段回忆,应该提到空见而不只是张三丰。)
所以,种种证据表明阳顶天>空见是无疑的,但至于阳顶天是否有4个法王功力,空见是否大于2.5个法王。兄台的反驳相当有力,我还得找些东西评估下。
作者:huangdiany 回复日期:2009-08-02 09:37:19
请注意 渡厄说的是:“老衲丧眼之仇,今日便算揭过了”
也就是说他跟阳顶天的仇 是丧眼之仇而已 并没有别的仇恨
所以 阳顶天“只打瞎他一只眼睛 而让渡厄逃走”这个地方来推算阳顶天和渡厄的武功差距 不充分
可能两人只是比试 分出胜负即可 没有特别的深仇大恨 所以阳顶天也没必要杀渡厄
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同意。
“冈仁布齐”认为三渡练金刚伏魔圈是为了对付明教的所有高手而非1个阳顶天,证据是渡厄“多少人上都是3个出手”的那段话,个人觉得不对,但一时没找到更有力的证据。逻辑上是:对付一个阳顶天尚且生死未卜,何来对付整个明教高手之有?
兄台,你认为呢?三渡练苦禅练金刚伏魔圈目的不在于阳顶天,而在于对付所有明教的高手?例如朝鲜被美国欺负,然后要造原子弹等大杀器,目的不是为了对付美国,而是为了对付以美国为首的北约?这样的推断,符合逻辑吗?
作者:冈仁布齐 回复日期:2009-08-02 04:53:03
可见他们练这门功夫是为了对付明教众多高手的,直到30年后大成,自认为明教有多少高手都攻不进金刚服魔圈时才出山,不是为了对付阳一个人,否则就不敢开大口随意明教出多少人了
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这个不敢苟同。渡厄说这句话,明显是1vs1单挑,三渡水谁都不可能干得过张无忌,而且自认明教再无张无忌一般的高手联手,所以放出这样的话,有着很多自保的成分。
还是那个例子,美国说朝鲜不要再闹了,否则后果自负。然后朝鲜发话了,说美国你再逼我我就干韩国。那是不是可以理解为朝鲜全民皆兵甚至生产大杀器,是为了对付美国及美国的盟友(包括北约、日韩、澳大利亚……)否则就不敢开大口随意要攻打韩国了?
作者:天上天下也 回复日期:2009-08-02 12:06:04
我认为三渡的金刚伏魔圈是准备跟阳顶天为首的明教来个3对3.....
武林高手是很好面子滴
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正解!
也许渡厄也已盘算过,至少需要2个以上阳顶天功力的人才能破金刚伏魔圈,而明教根本拿不出这样的2个高手。后来事实证明,张无忌加左使和鹰王,足足相当于8个法王,还是拿三渡没办法,大家不过平手。而阳顶天的功力显然不如张无忌。所以,对付阳顶天+二法王顶多6个法王功力,则根本拿三渡伏魔圈没办法了。
如此看来,渡厄够精明的……
作者:冈仁布齐 回复日期:2009-08-02 15:10:59
但书中同样有他人评论空见高于阳顶天的例子,如谢逊在冰火岛说:
“谢逊又道:“倘若我内力真的浑厚坚实,到了空见大师、或是武当张真人的地步,再来练这七伤拳,想来自己也可不受损伤,便有小损,亦无大碍。”
谢是明教法王,不可能不认识教主,可提当世绝顶高手,只以张三丰和空见为例。即使那时金庸尚未构思出阳顶天其人,在二版修改时也可以补上,参见射雕里的曲三。
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那个时候,谢逊正在说空见,而听众是武当的张翠山。说出这两个,很正常。如果多加个阳顶天,反倒让人家觉得明教自吹自擂了又。
邪派高手的功力
在倚天里,并没有严格的政协之分,这里用“邪派”的说法,只是为了和“正派”分别开来。这里的邪派高手,泛指六大派和丐帮之外的明教、朝廷及青海派等高手,逍遥使者、四大法王等不在此篇讨论范围。所以此篇讨论的主要人物包括明教五散人、殷野王、阿大阿二阿三,以及虽然只露一面但表现出众的河间双煞(郝密、卜泰)。
先看五散人。
1、铁冠道人和彭莹玉双双抢上,一护周颠,一护说不得。四人之力聚合,寒气已不足为患,然而只觉杨逍掌心传过来的力道一阵轻一阵重,时急时缓,瞬息万变,四人不敢撤手,生怕便在撒手收力的一刹那间,杨逍突然发力,那么四人不死也得重伤。(实际上,此时杨逍不过转移韦一笑的功力对付四散人而已,即便加上杨逍的功力,也不过2个法王而已,四散人却已无法承受。可见,四散人之合力,顶多2个法王水平,而每个散人的上限,也就0.5个法王)
2、冷谦未曾想明白其中原因,不肯便此出手,眼下五散人只有自己一个闲着,解危脱困,全仗自己,倘若也和杨逍一起硬拚,多一人之力虽然好得多,却也未必定能制胜。(合五散人之力,尚担心无法胜杨逍)
3、只道五散人约齐韦一笑前来图谋自己,惊怒之下,右掌挥出,往周颠手掌上迎去。韦一笑素知杨逍之能,周颠伤后元气未服,万万抵敌不住,立即手掌拍出,抢在头里,接了杨逍这一掌。(就算元气恢复,周颠也远非杨逍之敌,从蝠王的反应来看,平常已知道五散人之能,离法王水平很远)
4、这时冷谦已和那人拆了二十余招,眼见不敌。杨逍心中大急,只见冷谦右足踢出,被那人抢上一步,一指截在臂上,冷谦身形一晃,向后便倒。(五散人最NB的冷先生,不过能挡成昆20余招而已。而谢逊之战成昆,要300招才能分出胜负,可见散人至于法王的差距,不是一点半点)
五散人在明教的地位次于四大法王,但高于五行旗掌旗使。如果把明教看成一个公司的话,教主是总经理,光明左右二使相当于总经理助理(副总级别),四大法王则为各部门总监,五行旗掌旗使为经理,而五散人介于两者之间,算是副总监级别的人物了。五散人地位在明教的地位不可谓不高,名气也很大。但是,五散人的表现却十分普通,其功力相当一般,与其名气和地位十分不符。四散人合力斗杨逍那一场,杨逍不过是转移蝠王的功力与之相当,四散人尚且难以抵挡。当然,不排除杨逍在这个过程中捣鬼:由于其和五散人曾经动手闹僵过,关系比之与韦一笑更坏,所以不排除在转移蝠王的功力对付四散人的同时,加入自身的功力,刻意让四散人难堪。但是,即便杨逍全力出击,也不过2个法王的水平,四散人已无法承受,不难得出,单个散人的上限为0.5个法王水平。(2/4=0.5)如果这个过程中,杨逍完全没有使力,而只是转移蝠王的功力的话(蝠王已用尽全力),那么就是4个散人对付一个法王,其下限为0.25个法王。(1/4=0.25)即0.5法王>1散人>0.25法王。
其实,这从五散人在明教中所承担的任务也能看出端倪。张无忌就任教主后,不过让五散人做些内勤即打探消息的事务而已。一旦要硬碰硬了,需要真是功夫了,要么是蝠王和鹰王,要么是左右使者,甚至是殷野王,最后才会想到五散人。五散人之首的冷谦,在面对成昆时,不过勉强撑了20余招。当然,这可能受到了成昆偷袭得手其他6大高手得手的影响,同时也因为成昆阴寒的功夫不好对付。但不管怎样,面对2个法王左右的对手,只能撑20来招,五散人的修为却是够丢人的。就算能翻一倍,也不过四五十招的样子。比之范遥之对张无忌,差得远了。所以,冷谦的功力,顶多不过成昆的1/7到1/6,也就0.3个法王左右。
综合来看,五散人的功力为0.3个法王,高于崆峒五老,但不如何太冲、班淑斓以及宋青书。
再看殷野王。作为明教中生代的杰出代表,殷野王不但名声日隆,功力也不容小觑。
1、殷野王的名声,这二十年来在江湖上着实响亮,武林中人多说他武功之高,跟他父亲白眉鹰王殷天正实已差不了多少,他是天鹰教天微堂堂主,权位仅次于教主。(殷野王虽然名声响,但还是次于法王)
2、(灭绝师太)当下狠狠的向张无忌瞪了一眼,朗声道:“殷野王,你要考较我的掌力,这就请过来。”殷野王拱手道:“今日承师太之情,不敢再行得罪,咱们后会有期。”(殷野王的退却当然不是六大派人多势众,一定程度上无疑是慑于灭绝的武功)
3、殷天正本已退在一旁,这时说道:“他和小儿野王比掌,结果一死一伤。”张无忌躬身道:“是!”心道:“想是圆真中了韦蝠王的寒冰绵掌后,受伤不轻,我舅父的掌力也是非同小可,这才当场将他击毙。舅父替我报了这场深仇,那真是再好不过。”(连张无忌也相信,殷野王能击毙受了寒冰绵掌后的成昆,可见殷野王确实有真功夫)
殷野王在倚天里的出场机会虽然不多,但是还是颇为出彩的。但是“击毙”成昆一节,就足以让读者将之列入高手行列了。但是,由于成昆装死,殷野王所谓拼掌力击毙成昆,就成为了无效战例了。那么殷野王的功力到底如何,就更加难以判断了。不过,其上限小于1法王,是不容置疑的。在破三渡金刚伏魔圈时,有这样一段描述:“张无忌知外公武功深湛,不在杨逍、范遥之下,比舅舅高出甚多,若是由他出战,当多几分把握。”此时的张无忌武功之高不用说,见识也已相当之高。他不找五散人而找殷野王,足见殷野王功力在五散人之上。殷野王的下限,是0.3个法王。而殷天正换了殷野王后,则认为“多几分把握”,这个评价无疑是很高的。而且已经明言殷天正“比舅舅高出甚多”。当初,谢逊在评价成昆是也用了“高出甚多”,而成昆相当于约2个谢逊功力。所以,殷野王的功力,大约也在白眉鹰王的1半左右,即0.5个法王水平。不过,殷野王的表现似乎比之更高,看一段原文:
殷野王眉头一皱,左手陡地伸出,抓住他胸口轻轻往外一挥,张无忌身不由主,便如腾云驾雾般的直摔出去,砰的一声,重重摔在黄沙之中。
能如此轻易的戏耍练成九阳神功的张无忌,除了张无忌没有防范外,殷野王的修为也起到了很大的作用。所以,综合起来,殷野王的功力高于0.5个法王,即略在七侠莫声谷之上,接近0.6个法王的水平。
再看阿大阿二阿三的功力。
1、(张敏)于是冷冷的道:“我们造访武当,只是想领教张真人的武功到底是真是假,若要去剿灭明教,难道我们不认得光明顶的道路么?又何必在武当山上比武,莫非天下只有你张真人一人,方能品评高下胜负?这样罢,我这里有三个家人,一个练过几天杀猪屠狗的剑法,一个会得一点粗浅内功,还有一个学过几招三脚猫的拳脚。阿大、阿二、阿三,你们站出来,张真人只须将我这三个不中用的家人打发了,我们佩服武当派的武功确是名下无虚。要不然嘛,江湖上自有公论,也不用我多说。”(敢向张三丰挑战,没有三两三,不敢上梁山)
2、那阿大、阿二两人缓缓退开,低下了头,向众人一眼也不瞧。这三人自进殿后,一直跟在赵敏身后,只是始终垂目低头,神情猥琐,谁也没加留神,不料就这么向前一站,登时如渊停岳峙,俨然大宗匠的气派。(“大宗匠的气派”,这是用来形容殷天正、杨逍级别以上的高手的)
3、张无忌见他掌路和阿三乃是一派,看年纪当是阿三的师兄,武功轻捷不及,却是远为沉稳,当下运起太极拳中粘、引、挤、按等招式,想将他身子带歪,不料这人内力太强,反而粘得自己跌出了一步。张无忌雄心陡起,心想:“我倒跟你比拚比拚,瞧是你的西域少林内功厉害,还是我的九阳神功厉害。”见他一掌劈到,便也一掌劈出,那是硬碰硬的蛮打,丝毫没取巧的余地,双掌相交,砰的一声巨响,两人身子都晃了一晃。(能让张无忌晃上一晃,放眼江湖,没有几个人)
4、方东白猱身进剑,说道:“有僭了!”一剑刺到,青光闪闪,发出嗤嗤声响,内力之强,实不下于那个秃头阿二。(阿大的内力也相当强悍)
5、那阿三道:“小人最近也没做过甚么事,只是在西北道上曾跟少林派一个名叫空性的和尚过招,指力对指力,破了他的龙爪手,随即割下了他的首级。”(干掉空性,却如此轻描淡写)
这三个人,所谓大二三的排名,并非他们是哥几个,也不是因为他们的功力的顺序,不过是简单的安年纪大小排列,方便称呼罢了。但就功力(内力)修为来看,阿三确实得排到最后,阿大也相当强悍,但均不及阿二。阿三能在指力对指力中破掉空性,足见其修为在空性之上,空性约为0.9个法王,阿三比他更高,所以下限为0.9个法王,约在1个法王左右。阿二对内力中虽然最后输给了张无忌,但表现却可圈可点,完全不像阿三那样被玩得团团转,所以,阿二的内力在阿三之上,大胆估计在1.2个法王左右。阿大虽然以剑法见长,但是内力修为也相当可观,况且还是丐帮四大长老之首(高于后来的传功长老,传功长老为0.9个法王),所以其功力至少也在1个法王。另外,三阿在赵敏手下的地位在玄冥二老、苦头陀之下,所以功力不可能明显高出苦头陀。但是苦头陀比他们都博学,这一点也提升了其地位。所以,三阿如果在功力上比苦头陀稍高,也是可以理解的。综合来看,三阿的功力以阿二最强,约为1.2个法王;阿大和阿三基本相当,在1个法王左右。
最后,再看一下露脸少的高手的代表河间双煞(郝密、卜泰)的功力。
1、张无忌身在三僧之间,只见这八人中有三人持剑,其余五人或刀或鞭,个个武学精强,霎时间便和三僧的黑索斗在一起。他看了一会,见那使剑三人的剑招,和数日前死在少林僧手下的青海三剑乃是一路,但变化精微,劲力雄浑,远在青海三剑之上,当是青海派中长辈的佼佼人物,这三人合力攻击渡厄。另有三人合攻渡难,余下二人则联手对付渡劫。渡劫的对手虽只二人,但二人的武功却比余人又高出一筹。斗了半晌,张无忌看出渡劫渐落下风,渡厄却稳占先手,以一敌三,兀自行有余力。(河间双煞PK渡劫,可让渡劫落于下风)
2、那二人都是身材魁梧,黑须飘动,身手极为矫捷,一个使一对判官笔,另一个使打穴橛。渡厄和渡劫身在数丈之外,已隐然感到他二人兵刃上发出来的劲风,若被欺近身来,施展短兵刃上的长处,势必更为厉害。(数丈之外,尚能感到兵刃上的劲风)
3、那老者急举判官笔挡架,索笔相交,一震之下,双臂酸麻,左手判官笔险些脱手飞出,右手判官笔被震得击向地下山石,石屑纷飞,火花四溅。(让人想起张无忌谈灭绝的剑,让灭绝半身酸麻)
4、渡难专心致志对忖那黑须老者,不论武功和内力修为都是胜了一筹,他坐在松树穴中,并不起身,十指拍、戳、弹、勾、点、拂、擒、拿,数招之间,便令那黑须老者迭遇险招。(和渡难相比,差距还是很明显的,只数招就“迭遇险招”)
书中没有关于河间双煞的更多交代,比如谁是大哥谁是弟弟,属于哪个门派等等。但根据常识判断,两者的功力应该相若(金庸小说中很多2人组中两人的功力都基本相当,如玄冥二老、西川双侠光明二使等等)。河间双煞虽然仅仅出场一次,但因为其表现抢眼,已让很多人记住。两人联手,不久就能让渡劫落于下风,渡劫相当于1.5个法王,可见河间双煞功力的下限为0.75个法王,这已经是高手级别的了。而在和张无忌的绳索硬拼时,虽然双臂酸麻,但判官笔并没有脱手。对比灭绝师太被张无忌在剑上一弹半身酸麻的情形,河间双煞并不丢人。河间双煞的上限,应该和灭绝功力相当。但是,在和渡难单挑时,河间双煞的表现就大打折扣了,虽然是剧斗之后,但数招之后就迭遇险招,所以和渡难的差距还是很明显的。综合来看,河间双煞的功力应该略低于1个法王水平,在0.9个法王左右,和丐帮的传功长老相若。
综述,邪派各高手,以三阿最为厉害,阿二约为1.2个法王,阿大和阿三为1个法王;河间双煞次之,为0.9个法王;殷野王更次,为近0.6个法王,五散人最差,为0.3个法王水平。